Настраиваем газовую аппаратуру

[vadim74]

вопрос в том что считать стандартом? инструкцию или опыт большинства?

Думаю, что и то и другое. Инструкция оговаривает использование винта ХХ, и большинство так или иначе приходят к тому же. Собственно, с точки зрения элементарной логики его использование тоже вполне объяснимо.

[rins1]

Откройте ссыль там инструцция с гбо-шного сайта.

господи та этой инструкции тыщу лет. она вобще для карба.

я веду речь про инструкцию оригинальную. отсканированную для редуктора томасетто. а вы очем? я вас не понимаю. что вы хотите сказать.?

Змінено 20 серпня, 2011 користувачем rins1

[rins1]

вопрос в том что считать стандартом? инструкцию или опыт большинства?

Думаю, что и то и другое. Инструкция оговаривает использование винта ХХ, и большинство так или иначе приходят к тому же. Собственно, с точки зрения элементарной логики его использование тоже вполне объяснимо.

мне сложно досконально понять инструкцию. но ранее были высказывания, что этот винт нужен на карбовых машинах.

(и в инстр. есть слово карбюратор.) но утверждать не берусь.

кстати почитайте инструкцию (руководство) от пользователя создателя этой темы. сообщ. номер три.

всё возвращается на круги своя ?

Змінено 20 серпня, 2011 користувачем rins1

[vadim74]

мне сложно досконально понять инструкцию. но ранее были высказывания, что этот винт нужен на карбовых машинах.

(и в инстр. есть слово карбюратор.) но утверждать не берусь.

Какая разница? Инжекторный двиг., в котором не работают форсунки и ЭБУ не управляет топливоподачей ничем не отличается от карба. Ну, разве что размерами впускного коллектора.

кстати почитайте инструкцию (руководство) от пользователя создателя этой темы. сообщ. номер три.

всё возвращается на круги своя ?

Читал и пробовал неоднократно. Не вдохновило абсолютно.

Змінено 20 серпня, 2011 користувачем vadim74

[rins1]

Какая разница? Инжекторный двиг., в котором не работают форсунки и ЭБУ не управляет топливоподачей ничем не отличается от карба. Ну, разве что размерами впускного коллектора.

поддержка автоматически ХХ.

в карбе этого нет.

Читал и пробовал неоднократно. Не вдохновило абсолютно.

а у меня работает. говорюже всё индивидуально.

Змінено 20 серпня, 2011 користувачем rins1

[vadim74]

Какая разница? Инжекторный двиг., в котором не работают форсунки и ЭБУ не управляет топливоподачей ничем не отличается от карба. Ну, разве что размерами впускного коллектора.

поддержка автоматически ХХ.

в карбе этого нет.

это несущественные детали.

Читал и пробовал неоднократно. Не вдохновило абсолютно.

а у меня работает. говорюже всё индивидуально.

у вас редуктор, не соответствующий двигателю. Вот и вся индивидуальность. Работает - и хорошо. Не трожь налаженный механизм. Но это еще не значит, что так и надо и должно быть.

[nkokarev]

поддержка автоматически ХХ.

в карбе этого нет.

это несущественные детали.

по итогу из-за этих несущественных деталей весь сыр бор и появляется. Потому как в режиме ХХ разряжение на впуске может менятся пусть не в таких размерах как при открытом дросселе, но в этом и проблема. Колебания давления при работе РХХ для поддержания холостого хода очень сказываются на настройках редуктора и чтобы поймать золотую середину нужно попыхтеть, на карбе этого нет - и там это проще.

Очень просто проверить. Если у вас разрегулирован редуктор или ХХ не в норме и никак не получается настроить, снимите фишку с РХХ и убедитесь что когда нету этого фактора всё работает как часы.

[Buzyan]

Какая разница? Инжекторный двиг., в котором не работают форсунки и ЭБУ не управляет топливоподачей ничем не отличается от карба. Ну, разве что размерами впускного коллектора.

поддержка автоматически ХХ.

в карбе этого нет.

это несущественные детали.

Читал и пробовал неоднократно. Не вдохновило абсолютно.

а у меня работает. говорюже всё индивидуально.

у вас редуктор, не соответствующий двигателю. Вот и вся индивидуальность. Работает - и хорошо. Не трожь налаженный механизм. Но это еще не значит, что так и надо и должно быть.

Это некритично. На моторах 1.2 настраивали томасетовский 140 хп с приемлимым расходом при использовании винта ХХ. Винт ХХ откр канал на постоянную подачу газа а клапан второй ступени в зависимости от пружинки винта чуйки.

[nkokarev]

Вот интересная информация.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(Открылось IExplorer-ом.)

[rins1]

Вот интересная информация.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(Открылось IExplorer-ом.)

[rins1]

ну вобщем настроил с помощью винта ХХ.

показалось, что с ним лучше для плохого газа.

на проверенной заправке, лучше без винта ХХ.

кстати. на системе лямбда контроля, народ говорил, что настроить систему с винтом ХХ нельзя. - не работает.

(ничего не хочу сказать, просто к сведенью.)

Змінено 20 серпня, 2011 користувачем rins1

[nkokarev]

Вот интересная информация.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(Открылось IExplorer-ом.)

баян не баян, я помнить стоит.

Змінено 21 серпня, 2011 користувачем nkokarev

[rins1]

баян не баян, я помнить стоит.

так мы это тут уже досконально обсудили.

я вдохновленный в том числе и картинкой смесителя с трубкой. себе такой сварганил. работает!

[nkokarev]

ну тады извините за баян.

[ARHIparAdox]

Только не заводится она нихрена с закрытым ВХХ, пока стартером не намаслаешь чтобы разряжение создалось!

Еще как заводится. С пол-тыка Если конечно редуктор установлен правильно - прямо возле впускного тракта.

Если недолго постоит и газ в цилиндрах еще остался, через часа 3-4 и утром не заводится.

[rins1]

Если недолго постоит и газ в цилиндрах еще остался, через часа 3-4 и утром не заводится.

исправность вашего смесителя вызывает сомнения.

[ARHIparAdox]

исправность вашего смесителя вызывает сомнения.

Я понял куда Вы клоните, только исправность нужно было взять в кавычки.

Кстати

баян не баян, я помнить стоит.

так мы это тут уже досконально обсудили.

я вдохновленный в том числе и картинкой смесителя с трубкой. себе такой сварганил. работает!

Досконально обсудили? И к какому выводу пришли?

Змінено 22 серпня, 2011 користувачем ARHIparAdox

[alexgalchenko]

Если недолго постоит и газ в цилиндрах еще остался, через часа 3-4 и утром не заводится.

исправность вашего смесителя вызывает сомнения.

а может газовый клапан просто травит вот и плохо заводится. Я у себя разбирал и на штоке стоит резинка, есть не большая выработка, подковырнул перевернул другой стороной и все ок.

[ARHIparAdox]

а может газовый клапан просто травит вот и плохо заводится. Я у себя разбирал и на штоке стоит резинка, есть не большая выработка, подковырнул перевернул другой стороной и все ок.

Да не, запаха нет, шипения не слышно, газ не травит.

Змінено 22 серпня, 2011 користувачем ARHIparAdox

[Buzyan]

а может газовый клапан просто травит вот и плохо заводится. Я у себя разбирал и на штоке стоит резинка, есть не большая выработка, подковырнул перевернул другой стороной и все ок.

Да не, запаха нет, шипения не слышно, газ не травит.

Вы учтите что машинка если постоит то остынет и холодный запуск хуже горячего. У меня томасетто ат 07 электронный редуктор. При регулировке редуктора я вкл зажигание снимаю с редуктора шланг газоподачи даю с акб + на електороклапан редуктора. И винтом чуйки необходимо проверить держит ли клапан второй ступени газ. Чуйку отпускаю чтоб клапан чуть шипел. У моего редуктора есть такая фишка что вкл звжигания пока бензонасос создает давление пока не погаснет чек редуктор благодаря этому отрегулированому шипению выдает газ и шипение прекращается через примерно 5 сек. Тоесть редуктор перед запуском дает обагащение газа. Запуск щас утром как постоит машина без проблем а если просто крутить стартером то редуктор "становится неисправным" и требуется прогон стартером. Да у меня машинка на газу зимой заводилась до 10 градусов мороза без проблем раза три вкл зажигание чтоб клапан редуктора пшикнул.

[Cepgo]

Вuzyаn, это больше похоже на пусковую порцию газа, как на Атicеrе. У меня сейчас заводится на газу без проблем, хоть на горячую, хоть на холодную. Подскажите, какое число Sr брать для расчета смесителя:пропан или бутан, или среднее арифметич.? Ведь летом бутана вроде половина, если не больше.Зимой почти один пропан.а дозатором будем корректировать.

[Buzyan]

Вuzyаn, это больше похоже на пусковую порцию газа, как на Атicеrе. У меня сейчас заводится на газу без проблем, хоть на горячую, хоть на холодную. Подскажите, какое число Sr брать для расчета смесителя:пропан или бутан, или среднее арифметич.? Ведь летом бутана вроде половина, если не больше.Зимой почти один пропан.а дозатором будем корректировать.

У меня получилось 23.59 хотя у меня Славка и мотор 1.2 мне подающая трубочка подошла на 7мм. Для вас думаю будет приемлемо 9х45 получите Sr 25 что будет среднеарифметическим. Будьте готовы к тому что машина потеряет в динамике и мощи. Товарищ Igor105 пробовал 10х45 так результат не удовлетворил расход получил прежние 13л. Эти формулы это как отправная точка поиска истины. То что хорошо для одной марки редуктора другому не подойдет. Разница размеров мебран второй камеры редуктора отражается в его работе и одно расчетное решение Sr для редукторов будет разным. Так что я поигрался с эксперемнтами со смесителями пока методом проб кагбы нашел свое приемлемое или продолжу еще. А к зиме сделаю дополнительный прогрев газа еще до редуктора чтоб исключить колебания давления газа в первой камере. Змінено 22 серпня, 2011 користувачем Buzyan

[rins1]

name='ARHIparAdox' timestamp='1313990893' post='994860']

Я понял куда Вы клоните, только исправность нужно было взять в кавычки.

тьфу, не смесителя, а редуктора.

как там у вас дела? давление вернули к первоначальному?

Досконально обсудили? И к какому выводу пришли?

вывод: не всё так просто.

ЗЫ по поводу запуска. у меня попался на удивление удачный переключатель.

заводится на бензине и сразу переходит на газ (примерно на 900-1000об. причём даже незаметно, провалов нет)

до этого было на 2300об. но подкрутил.

Змінено 22 серпня, 2011 користувачем rins1

[Cepgo]

Вuzyаn, че та вас не пойму, как может быть разное Sr(в теории). Среднее получилось 27.5. Был у меня антихлоп (без потрохов) d=40, без него поехала лучше(отклик на дросель), смеситель на основе сопла заводской(d=12) и аt07, расход не изменился.Вот я и хочу его доработать.

[Buzyan]

Вuzyаn, че та вас не пойму, как может быть разное Sr(в теории). Среднее получилось 27.5. Был у меня антихлоп (без потрохов) d=40, без него поехала лучше(отклик на дросель), смеситель на основе сопла заводской(d=12) и аt07, расход не изменился.Вот я и хочу его доработать.

Ознакомтесь с этой формулой

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

где Д-диаметр смесителя а д-диаметр трубочки подающей газ. Можете вставить и две и несколько суть не меняется а примерно равное Sr можно получить при разных соотношениях размера дифффузора смесителя к подающей трубочке : 34\7 Sr=23 59 45\9 Sr=25 но обем поданого газа на смеситель будет разный Тут важно нетолько поймать 15.5х1 но и правильное колличетво оного. Змінено 22 серпня, 2011 користувачем Buzyan