Настраиваем газовую аппаратуру

[vitaliy_y]

А я просто настроил.... без напруги расход пока за 10-ть не вылазит.. и едет чудесно.. и не греется под нагрузкой.. попробую еще шланг кинуть.. и гляну что будет.. настройки менять не буду.. а просто кину шланг сантиметров 50.. погляжу.. если будут изменения в плане низа педали в лучшую сторону - оставлю, если нет - фиг с ним.. меня и так все устраивает

Это уже спорт прям какой-то.. или ты ГБО или оно тебя

сначала был редуктор, потом смеситель, потом подбор настроек.. теперь вот куском шланга подлечить последний глюк - и будет усе

Можно писать опус о настройке эжектора на Ланосе с картинками... если конечно не забью на это дело...

[p.13-]

Глядя на напругу ДК: на ХХ альфа 0.95-0.93, на оборотах до 3000 бедно 1.05-1.1, на 3000 и выше прыгает от 1.1 до 0.93

Не понял... А как ты вычисляешь коэфф.избытка воздуха по напруге ДК?

[ARHIparAdox]

Не понял... А как ты вычисляешь коэфф.избытка воздуха по напруге ДК?

Есть график зависимости альфа от напряжения ДК

[p.13-]

Аааа... вон оно как...

Потому у тебя и аппетиты такие.

[ARHIparAdox]

Аааа... вон оно как...

Потому у тебя и аппетиты такие.

Ага

Вот бы дальше мысль продолжили, а не просто "па" кинули

[vova13]

Вот бы дальше мысль продолжили, а не просто "па" кинули

Это игра такая: кошки - мышки

Если кошки скажут где засада - мышку хрен поймаешь....

[p.13-]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, ты б график сначала тот показал. Интересно взглянуть.

[ARHIparAdox]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[vova13]

Неэтилированный бензин 14,7:1

Пропан (сжиженный газ) 15,5:1

Метан (сжатый газ) 17,2:1

Дизельное топливо 14,6:1

Метанол (метиловый спирт) 6,4:1

Этанол (этиловый спирт) 9,0:1

Змінено 24 липня, 2010 користувачем vova13

[vova13]

Указанный выше график для бензина

[ARHIparAdox]

Ну значит для бензина это верный график... Теперь назовем его простым понятным языком - этот график ничто иное как зависимость напряжения генерируемого ДК от кол-ва остаточного кислорода в отработанных газах и ему (графику) абсолютно по барабану что мы спалили пропан-бутан или бензин или ДТ или метан или дрова или уголь!

[vova13]

этот график ничто иное как зависимость напряжения генерируемого ДК от кол-ва остаточного кислорода в отработанных газах

По вертикальной оси - генерирует ДК напругу в зависимости от наличия кислорода.

По горизонтальной оси - коэффициент. Значение ? (Лямбда) – это отношение фактического соотношения Воздух/Топливо (AFR) к стехиометрическому. А значение AFR у бензина и газа разные. Выше была табличка значений AFR для разных видов топлива. Напрямую увидеть ? можно через ШДК. Удачи!

Змінено 24 липня, 2010 користувачем vova13

[p.13-]

Такс...

АЛЬФА---это безразмерная вел-на. Коэффициент . Это всего-лишь отношение одного к другому. И прав АРХИПАРАДОКС.

Ежли при сжигании дров к шашлыку требуется для 1кг дров 100кг воздуха---это есть та стехиометрия. А ежли при сжигании 1кг бензина в ДВС надобно 14.7кг воздуха---это тоже есть та же стехиометрия. И АЛЬФА всего-лишь отображает в коэффе то или иное содержание воздуха.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, тво\ ошибка в том, что ты пытаешься привести напругу ДК к АЛЬФЕ. СИЛЬНО малый диапазон напруги отображает ту или иную АЛЬФУ. И тем более цена деления твоего прибора в 100мВ. Можно ориентироваться, но нужно сочетать "жопометр" и вольтаж ДК в пределах 10-100мВ. Твой прибор это не сможет делать....

[ARHIparAdox]

ну на данный момент цена деления составляет 50мВ т.е. задействовано две микрухи.

Может показаться что я к чему то привязываюсь, но это не так... те цифры альфы что я привожу здесь - это всего лишь попытка объяснить чего у меня происходит, не буду же я писать что у меня на ХХ горит 10-й, например, светодиод.

Все ниже описанное я уже приводил в этой теме, простите повторюсь. Перед проведением настроек редуктора я не мало покатался на бензине и наблюдал, записывал где чего как светит. Затем ездил на настройках редуктора, при которых расход у меня до сооружения "проборчика" был 12 л, тут конечно показания абсолютно расходятся с бензином, все бы так и оставил (не смотря на дерги при малом дросселе). но выехав на трассу постоянные CHECKи (интересно что на ЭБУ CAVUT ошибок вообще никогда не было), беру скрепочку, замыкаю на диагностическом разъеме контакты и считываю блинк-коды - бедно, тут же на обочине, далеко не отходя от основной настройки, делаю богаче и снова ошибка, но уже богатой смеси. Как быть? Сразу приходит мысль чтобы не было ошибки нужно делать смесь схожей с бензином и я начал настраивать то так, то сяк, в итоге пришел к настройке только ВЧ + для четкого ХХ добавил чуток ВХХ, при этом ошибок по трассе не обнаружено и почти один в один напруга ДК ведет себя как на бензине .

И вот у меня 2 непонятных момента:

1) исходя из настроек, где расход 12 л напруга на ДК во всех режимах 500-800мВ, при торможении двигателем переливы. При настройках только ВЧ на ХХ 600мВ, до 3000 об 50мВ, ускоряясь 600-800, торможение двигателем 50мВ. И как при этом расход больше на 2 л?

2) после установки метрового шланга между редуктором и дозатором нащупывание холостого хода винтом ХХ происходит раньше или же провалы исчезают при менее открученном ВЧ как минимум на 2 об., а расход такой же как и при коротком шланге. И тут уже ни на какие приборчики, лампочки, напряжение и т.п. не берутся во внимание.

П.С. в сообщении 747 я задавал вопрос "Кто скажет на сколько должно быть на разных режимах, можно в "лямбда единицах" 1.1 или 0.85, например? " так никто и не ответил, теперь приходится снова к этому возвращаться.

Змінено 24 липня, 2010 користувачем ARHIparAdox

[ARHIparAdox]

И еще по графику... Меня немного опередили, а хотел я написать что на графике по горизонтали - это конструктивная особенность ДК т.е. его способность при определенном проценте остаточного кислорода сгенерировать напряжение определенной величины.

не обязательно что то сжигать, можно ДК поместить в среду с определенным процентом содержания кислорода, сделать сообщение с окр. средой, подключить вольтметр и наблюдать определенное напряжение и не бензин и тем более коэффициент альфа (имеющий отношение к ДВС) здесь не при чем.

Змінено 24 липня, 2010 користувачем ARHIparAdox

[ARHIparAdox]

Можно ориентироваться, но нужно сочетать "жопометр" и вольтаж ДК в пределах 10-100мВ. Твой прибор это не сможет делать....

10-100мВ - это не ошибка? т.е. во всех режимах на газу напряжение ДК не должно вылазить за эти пределы?

[p.13-]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, слушай, вот чесна... Приезжай, повертим твой ланос. Денег возьму чисто символически. Типа за диагнозу. Прошью. Повертим ГБО. Посмотришь. Поговорим. Объясню, как понимаю. Ну уж больно тты мучаешься....

Ну хзна как говорить на расстоянии....

Кстати. ВИТАЛИК------ ты человек честный, порядочный, обязательный. Справки навел--- респект. Просьба такая---покатать пару вариантов ПО. Мысль пришла после продажи Ланоса. А адекватных отзывов видать не дождусь. Ты не против??? Интерсна именно полт орушка. Созвонюсь с Ростиславом (RDK), попробую договориться на счет заливки. Ты согласен???

10-100мВ - это не ошибка?

Это не ошибка.....

[p.13-]

Кста.... Вот лог сканера в движении. Это пробы. Авто немного тупит. Сравни напругу ДК с той, что ты представл\ешь.

И сравни с той, что принимаешь за АЛЬФУ,...

На другом скане не туплежь...

[ARHIparAdox]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, слушай, вот чесна... Приезжай, повертим твой ланос. Денег возьму чисто символически. Типа за диагнозу. Прошью. Повертим ГБО. Посмотришь. Поговорим. Объясню, как понимаю. Ну уж больно тты мучаешься....

Ну хзна как говорить на расстоянии....

Как то Vitaliy_y мне советовал приехать к Вам и, не поверите, только сегодня еще раз об этом думал, но если провести лишь прямую линию на яндекс карте от Мелитополя до Константиновки увидел 250 км и передумал...

[ARHIparAdox]

Графики чудесные, огромное спасибо!

Только глазом не специалиста я ничерта толком не понял.

Обороты как то не стыкуются, например, там где ДЗ открывается на 100% обороты не реагируют.

А по напряжению ДК на обоих графиках резкое обогащение происходит в районе 80-и % открытия ДЗ.

[RomanO]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, слушай, вот чесна... Приезжай, повертим твой ланос. Денег возьму чисто символически. Типа за диагнозу. Прошью. Повертим ГБО. Посмотришь. Поговорим. Объясню, как понимаю. Ну уж больно тты мучаешься....

Ну хзна как говорить на расстоянии....

Как то Vitaliy_y мне советовал приехать к Вам и, не поверите, только сегодня еще раз об этом думал, но если провести лишь прямую линию на яндекс карте от Мелитополя до Константиновки увидел 250 км и передумал...

250 км в принципе фигня. Я бы съездил если бы так гребло. К примеру ремонтирую авто я в основном в Запорожье, а живу в Обухове, работаю в Киеве. И нормально А вообще когда поездка в магазин 150 км (нравится тот магазин, что поделаешь), к расстояниям можно привыкнуть

[RomanO]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, слушай, вот чесна... Приезжай, повертим твой ланос. Денег возьму чисто символически. Типа за диагнозу. Прошью. Повертим ГБО. Посмотришь. Поговорим. Объясню, как понимаю. Ну уж больно тты мучаешься....

Ну хзна как говорить на расстоянии....

Кстати. ВИТАЛИК------ ты человек честный, порядочный, обязательный. Справки навел--- респект. Просьба такая---покатать пару вариантов ПО. Мысль пришла после продажи Ланоса. А адекватных отзывов видать не дождусь. Ты не против??? Интерсна именно полт орушка. Созвонюсь с Ростиславом (RDK), попробую договориться на счет заливки. Ты согласен???

10-100мВ - это не ошибка?

Это не ошибка.....

Хочу отметить по поводу адекватных отзывов. На мой вопрос в личку куда смотреть, был вполне понятный ответ, туда. (естественно не в формате подробной инструкции но вполне понятный и конкретный). Вопрос свой я после этого решил, за что огромное спасибо. Возможно обратившись к другому человеку я получил бы ответ совсем другого содержания. И потратил бы кучу времени и сил на то что как таковое проблему бы не решило.

Думаю если было бы все плохо, поехал бы к р.13 для решения своего вопроса. Так как у меня создалось впечатление что у человека системный подход, и большой упор на первичный анализ. А также склонность к взвешенным решениям и творческие взгляды на решение проблем.

[Cepgo]

Roman0, +100.

[vova13]

Почитал я вот

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

"Анализ разряжения во впускном коллекторе".

Хочу предложить способ регулировки редуктора для Холостого Хода (ХХ), про дальнейшие регулировки надо думать ....

Итак, снимаем разъём с МАП сенсора (Датчик Абсолютного Давления). Берём тонкий провод, одним концом вставляем в средний контакт разъёма, другой к вольтметру. Вставляем разъём в МАП. Иглой прокалывать изоляцию ИМХО "колхоз".

Заводим мотор, оставляем на ХХ. Включаем вольтметр, смотрим. Если напруга 1.7 и выше - то у Вас или "ВАЗ" или траблы с движкой. Если ниже 1.7 - крутим на редукторе винт ХХ и выставляем минимально возможное напряжение. У каждого будет разное, у меня минимум получился 1.41 Вольта.

Как это работает? Чем выше абсолютное давление (разряжение - давления во впуске без турбины не будет), тем больше регулятор ХХ прикрыл дроссельную заслонку, тем ниже напряжение выдаст МАП.

Удачи в кручении!

P.S. Картинку ниже я не вставлял, удалить не могу, глюки блин. Эта картинка уже была выше.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 25 липня, 2010 користувачем vova13

[vova13]

Кста.... Вот лог сканера в движении.

Первый график странный.... в начале графика мотор на ХХ, а обороты за 2 тыс... Может, просто, обрезка слева не очень удачная.

Спасибо га графики, мне помогло....