Настраиваем газовую аппаратуру

[vitaliy_y]

Угу, просто при 1-це - машин тупой будет..

[nkokarev]

А больше чем есть кислорода сгореть не сможет.

[TheOne]

атуатор максимум 130 шагов

минимум 50

ХХ в районе 75-95

3000 - в районе 95-100

переход по лямбде - 0.26В (для определения богатая бедная)

Максимум как подбирался?

Какая скорость аттуатора на холостых?

Обогащение какое?

Обеднение?

Сколько шагов на хх при всех потребителях?

максимум смотрел по работе двиателя и положению атуатора в разных  режимах.

+ 1500-2500 обротов - делаю обедненную смесь как раз прижимая максимальным положением атуатора, на 2500 как раз прыгает около 130 шагов.

скорость 250 вверх и вниз

обогащение 40 обеднение 30

при всех потребителях ХХ также 75-95 практически не меняется, ну может +5 шагов максимум.

[Mulik]

атуатор максимум 130 шагов

минимум 50

ХХ в районе 75-95

3000 - в районе 95-100

переход по лямбде - 0.26В (для определения богатая бедная)

Максимум как подбирался?

Какая скорость аттуатора на холостых?

Обогащение какое?

Обеднение?

Сколько шагов на хх при всех потребителях?

максимум смотрел по работе двиателя и положению атуатора в разных  режимах.

+ 1500-2500 обротов - делаю обедненную смесь как раз прижимая максимальным положением атуатора, на 2500 как раз прыгает около 130 шагов.

скорость 250 вверх и вниз

обогащение 40 обеднение 30

при всех потребителях ХХ также 75-95 практически не меняется, ну может +5 шагов максимум.

хх 75-95 (+ потребители) 80-100 (+ обогащение) 120-140. Вывод: 130 маловато будет.

[ARHIparAdox]

Есть вопросик. Г-н р.13 говорил что ДК нужно отключать програмно на газу. А нельзя ли его просто разъединить с проводом ЭБУ (CHECK в этом случае не горит у меня)? А то по наблюдениям, ЭБУ, взывая ко всем стихиям , пытается удержать лямбду в районе единицы и крути редуктор до по синения - не обогатишь. А как только отключишь ДК так сразу виден результат кручения того или иного винта.

[vova13]

... ДК нужно отключать програмно на газу.

А у тебя эмулятора ДК для газа разве нет?

[ARHIparAdox]

... ДК нужно отключать програмно на газу.

А у тебя эмулятора ДК для газа разве нет?

ДК есть, а эмулятора нет

[vova13]

ДК есть, а эмулятора нет

Вот тебе схема в помощь

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[ARHIparAdox]

Вот тебе схема в помощь

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

вот что там написано: "ВНИМАНИЕ ! Данный режим не может заменить работу датчика кислорода, а только временно подменяет его на момент диагностики." т.е. это не полноценный эмулятор, а так сказать тестер проверки работоспособности ДК, где вручную изменяя выходное напряжение по принципу ДК с помощью газоанализатора смотрят как меняется смесь.

Спасибо, пригодится может когда нибудь.

Змінено 7 липня, 2010 користувачем ARHIparAdox

[vitaliy_y]

А то по наблюдениям, ЭБУ, взывая ко всем стихиям , пытается удержать лямбду в районе единицы и крути редуктор до по синения - не обогатишь.

Интересно, а каким боком ЭБУ может удерживать смесь в районе 1-цы на первом поколении?

Тебе можно вообще перешить блок под Евро-0, а Дк оставить лишь для подстроек.

[ARHIparAdox]

ну наверное РХХ двигает на ХХ, может и УОЗ правит... зачем то же обратную связь по ДК в газовой прошиве отключают...

а если перешивать под Е-0 СО потенциометр не надо ставить?

[nkokarev]

Эбу и на ЕВРО-0 будет делать тоже самое. Тягать РХХ и УОЗ. ЭБУ будет всеми силами пытаться добится устойчивых ХХ. На бензине он сделает это быстрее и экономичнее с ДК, т.к. кроме оборотов двигателя у ЭБУ будет ещё показания выхлопа.

Перепрошить можно и потенциометр не нужен. Лично я на ЕВРО 0 его просто отключил в комплектации. точно так же можно сделать с ДК.

[ARHIparAdox]

Угу, просто при 1-це - машин тупой будет..

На форуме "кархелп" модер говорит что лямбда на газе должна быть строго в единице и машина тупой не будет.

Эх, где же р.13? он бы рассудил...

[Mulik]

Еденица во всех режимах? Это невозможно.

[vitaliy_y]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, во первых, ЭБУ на газу по лямбде будет светить чеком, ибо невозможно настроить ручным дозатором смесь во всем режимах, ЭБУ будет конечно пытаться душить или обогащать смесь меняя время впрыска форсунок, двигая РХХ и угол,, но - количеством газа он управлять не сможет - вот и будет затыкаться на бедной или богатой смеси постоянно, для накалывания его и ставят эмулятор ДК при работе на газу, или ставят две полноценные прошивки с тумблером и в газовой просто убирают из комплектации ДК.

По смеси, лямбда в районе 1,0-1,1 - это нормальный экономичный режим, но поскольку для сгорания порции газа нужно воздуха больше, а больше воздуха за один такт мы не всунем, значит нужно меньше газа - ну и исходя из калорийности газа - машина будет тупее, нежели на бензине.

В общем, нужно на холостых обогатить смесь - пусть болтается в районе 0,9 например, на малых и средних нагрузках - можно 1,0-1,1 - бедная смесь, езда с чуть приоткрытым дросселем, например, пятая передача и скорость 90-100 км в час, при такой настройке будет самая большая экономия, ну и в мощностных режимах - нужно обогащать и выводить лямбду в район 0,8-0,9 дабы не вылетели клапана и не перегреть двиг, конечно некоторая порция газа вылетит в трубу, но за-то ехать будет лучше..

Настроить так первое поколение возможно - но мучительно, нужно постоянно записывать обороты и показания ДК в различных режимах.

Проще потратить немного денег и поставить СТАГ, ну и подогнать работу атуатора "под себя".

[asidun]

Vitaliy_y, подскажи, пожалуйста такое.

У меня с ГБО стоит СТАГ, вчера пробовал по нем настроить ГБО, настройки ХХ не трогал, т.к. ХХ хороший. Крутил чувствительность и винт жадности. В итоге, на ХХ очень хорошо прочувствовал богатую-бедную смесь, а на 2500-3000 не могу вывести ГБО на бедную смесь. Какой вариант настройки лучше использовать, открыть винт жадности и пробовать крайние положения винта чувствительности, чтобы получить бедную смесь а потом ее поднастроить?

[p.13-]

Эх, где же р.13? он бы рассудил...

Здесь я. А в чем дело?

[fly]

Это на холостом ходу? Или да, то винт байпаса - ВХХ , надо открыть немного (0,5-1 оборота). Если в движении то смотри газовый фильтр. Хотя фильтр лучше посмотрть в любом случае.

Вот спасибо! говорил же мне Виталий что смотри ГБО, а я на прошивку грешил и месяц долбился не хотел трогать настройки ГБО а тут пол оборота и чек уже не загорался, потом попробывал сново на место покрутить и сново га хх иногда горел, вернул в новую позицию и все гуд. Но то я понял что на малой скорости 20-40 км рывки не убрать как ни крути, забил и ежу так.

[ARHIparAdox]

Эх, где же р.13? он бы рассудил...

Здесь я. А в чем дело?

1)

Есть вопросик. Г-н р.13 говорил что ДК нужно отключать програмно на газу. А нельзя ли его просто разъединить с проводом ЭБУ (CHECK в этом случае не горит у меня)?

2)

Угу, просто при 1-це - машин тупой будет..

На форуме "кархелп" модер говорит что лямбда на газе должна быть строго в единице и машина тупой не будет (в мощностных режимах)

[p.13-]

Есть вопросик. Г-н р.13 говорил что ДК нужно отключать програмно на газу. А нельзя ли его просто разъединить с проводом ЭБУ (CHECK в этом случае не горит у меня)?

Если ПО стоковое---будет ругаться на отсутствие ДК.

Если установлено ГБО, тем более эжекторное, конечно желательно убрать из комплектации ДК, дабы избавиться от побочных явлений с ним связанных.

Если у тебя чек не светит, то либо ПО Е-0, либо в маске ошибка отключена.

На форуме "кархелп" модер говорит что лямбда на газе должна быть строго в единице и машина тупой не будет (в мощностных режимах)

Ну вопервых не лямбда, а альфа. Коэффициент избытка воздуха. 1---это стехиометрия. Выше единыцы---обедненность. Ниже---обогащение. В экономичных режимах альфа пляшет до 1.2. В мощностных---до 0.8. При 1 в мощностных режимах мотор просто будет тупить от бедности смеси.

[ARHIparAdox]

Если ПО стоковое---будет ругаться на отсутствие ДК.

Если установлено ГБО, тем более эжекторное, конечно желательно убрать из комплектации ДК, дабы избавиться от побочных явлений с ним связанных.

Если у тебя чек не светит, то либо ПО Е-0, либо в маске ошибка отключена.

Стоит щас стоковый чип евро-2 кдак zxjn, чек не горит при отключении ДК, по крайней мере на месте. Избавиться от ДК не сложно, только как правильно? попросту разъединить фишку от ДК на ЭБУ и больше ничего не делая ни в прошивке ни в двигателе, ездить и балдеть МожнО?

Ну вопервых не лямбда, а альфа. Коэффициент избытка воздуха. 1---это стехиометрия. Выше единыцы---обедненность. Ниже---обогащение. В экономичных режимах альфа пляшет до 1.2. В мощностных---до 0.8. При 1 в мощностных режимах мотор просто будет тупить от бедности смеси.

Ну ВЫ поняли что альфа и имелось в виду (скоро лямбда будет сниться и заикаться начну )

А вот несколько моментов общения с модером того форума:

-Ланос 1.5 + ГБО -1

Можно ли просто разъединить провод от ЛЗ идущий в ЭБУ (тумблер поставить и после перехода на газ им разрывать цепь ЛЗ) или нужно ставить эмулятор или отключать ЛЗ програмно в прошивке?

-А зачем вообще на машине лямбда-зонд? Снимите и продайте! Если понимаете зачем нужен л.з , то почему не понимаете, что смесь и на газе должна быть строго в стехиометрии, а не на усмотрение винта жадности! Поставте лямбда-контроль(2-е поколение) и не задавайте глупых вопросов про тумблер.

-А отключение обратной связи ДК в газовой прошивке для чего?

Если на газе соблюдать стехиометрию 15.5 и соответственно альфа = 1, то машина будет "тупая" - не так ли??

-Для развода кроликов! Не так.

Змінено 9 липня, 2010 користувачем ARHIparAdox

[p.13-]

Да читал я это... Ну бред это... Не может мотор в мощностных нормально себя чувствовать на стехиометрии.

[ARHIparAdox]

Еще разок прицеплюсь с вопросом...

Стоит щас стоковый чип евро-2 кдак zxjn, чек не горит при отключении ДК, по крайней мере на месте. Избавиться от ДК не сложно, только как правильно? попросту разъединить фишку от ДК на ЭБУ и больше ничего не делая ни в прошивке ни в двигателе, ездить и балдеть МожнО?

[vitaliy_y]

попросту разъединить фишку от ДК на ЭБУ и больше ничего не делая ни в прошивке ни в двигателе

Нет, чек может сразу и не гореть - но непременно вылезет - когда ЭБУ поймет что ДК скрутили голову - тогда и начнется

Программно вырезать из комплектации

[ARHIparAdox]

Нет, чек может сразу и не гореть - но непременно вылезет - когда ЭБУ поймет что ДК скрутили голову - тогда и начнется

Программно вырезать из комплектации

угу, биг сенкс, значит пока не судьба...