Настраиваем газовую аппаратуру

[dnammo]

А по Донецку можете подсказать настройщиков ГБО 1-2 поколения?

Змінено 8 травня, 2013 користувачем dnammo

[IgorAndreev]

В зв'язку з тим, що профільна тема по польському ГБО DT GAs System виявилася закритою, напишу тут. Хочу самостійно замінити фільтри рідкої та парової фаз на ГБО 4. Тому таке запитання - хто знає який фільтр за розмірами (може кодом) необхідний для електроклапана редуктора DT GAs, або від якого редуктора він безпроблемно стане в такий редуктор?? По фільтру парової фази, можливо простіше, бо він "навісний", але, можливо, будуть якісь рекомендації?? Дякую.

[AJIELLJA]

Мужики, выручайте! У меня ланосяка 1.5 хэтч. Гбо ставил сам (евро 2). Может кто-нибудь описать настройку редуктора (интересует вариант описания типа: винт хх отвернут на 5 оборотов, чувствительности на 2, жадности на 3). Машина жрет 14-15 л. Пока не полез на ваш форум, думал это нормально. Варианты настроек пробовал около 10-15. Расход колебался от 14 до 15.

[_Komp_]

есть у кого вакуум дозатор как правильно настроить?

[3dix]

в общем

купил BRC Tecno 70квт + новые электроклапан БРС + термопластиковую трубку

все установил. пришлось откручивать мультиклапан чтобы закрутить новый фитинг с резьбой.

газа в баке ноль.

Отрегулировал холостой ход на бедную иногда проскакует богатая. едет резво.

но на одной газовой станции сказали регулятор воздуха закрутить до конца. что я и сделал перед регулировкой редуктора.

Вопрос зачем тогда он нужен (регулятор воздуха) если его в основном закручивают до упора (до этого был ловато- закручен до упора)

заправился на 5л для проверки соединений

вот уже проехал 35км газ еще есть

думаю проехать еще километров 10 =) (городской режим).

когда останавлюешся то обороты высокие делаю перегазовку падают

может богатая смесь

Змінено 27 червня, 2013 користувачем 3dix

[Aragorn]

в общем

купил BRC Tecno 70квт + новые электроклапан БРС + термопластиковую трубку

все установил. пришлось откручивать мультиклапан чтобы закрутить новый фитинг с резьбой.

газа в баке ноль.

Отрегулировал холостой ход на бедную иногда проскакует богатая. едет резво.

но на одной газовой станции сказали регулятор воздуха закрутить до конца. что я и сделал перед регулировкой редуктора.

Вопрос зачем тогда он нужен (регулятор воздуха) если его в основном закручивают до упора (до этого был ловато- закручен до упора)

заправился на 5л для проверки соединений

вот уже проехал 35км газ еще есть

думаю проехать еще километров 10 =) (городской режим).

когда останавлюешся то обороты высокие делаю перегазовку падают

может богатая смесь

Что за регулятор воздуха? Если речь о винте ХХ (байпас) на редукторе, то с обычным смесителем на 1-2 поколении его полностью закручивать не стоит, будет богатая смесь и деньги в трубу.

[wmasterw]

Если речь идет о винте с конусной иглой , перекрывающей байпасный канал, то этот винт должен быть закручен до упора. Это азбука.

[3dix]

я о байпас

так и сделал

закрутил до упора, отрегулировал.

до богатой смеси потом чуть отвернул назад до бедной

+ краник жадности по городу 10литров.

а есл его вывернуть, байпас, то нужно будет игратся с ХХ?!

[L@NS]

Народ помогите советом редуктор томасето не могу настроить холостые регулирую черным пластиковым винтом вроде нормально только газану начинает двигатель кидать приходится выкручивать металлический винт на 2 оборота вроде все нормально стает но стоит заглушить и завестись через время опять двигатель трусит надо подкручивать уже задолбало и еще если газонуть то обороты падают очень сильно а потом восстанавливаются что очень неудобно. Расход большой на 38литрах проезжаю 400км по трассе при спокойной езде.

Змінено 28 червня, 2013 користувачем vovan373

[ARHIparAdox]

ИМХО из личных наблюдений...

Были примеры, когда люди, и я в том числе, пробовали настроить редуктор с использованием, так называемого, винта холостого хода (игла) и без - по расходу и динамике разницы никакой.

В инструкциях к редукторам бывает метода настройки, которая заключается в установке винта мембраны 2-й ступени (ВЧ) в положение, соответствующему практически полному перекрытию выходу газа при атмосферном давлении (ВХХ при этом закрыт), а далее при необходимости на заведенном двигателе с помощью ВХХ добавить газа для стабильного ХХ. Так вот по этом методе никак не получается чтобы ВХХ оставался закрытым. Более того, помимо стабильного ХХ, приходится еще чуть покрутить чтобы не было провала на малом дросселе. Это ли не азбука?

Вариант с установкой стабильного ХХ с помощью ВХХ и последующим открытием ВЧ для устранения провалов - по сути выходит обратная операция описанной выше. Имеет полное право на жизнь.

Настройка только с помощью ВЧ - достаточно неплоха, но остановиться на достижении стабильного ХХ мало. При открытии ДЗ будет провал, придется открывать ВЧ еще больше пока "дырку не залатаешь". Например, стабильный ХХ достигли при 7 оборотах ВЧ, а чтобы избавиться от провала делаем еще +3. И если после этого прокатиться и взглянуть на состав выхлопа увидим жутко богатую смесь. Приходиться закручивать дозатор на шланге, закручиваем - прокатились, еще закручиваем - прокатились и вот настает момент когда стабильность нарушается - приоткрываем. Если после этого снять шланг со смесителя и взглянуть на оставшееся сечение в дозаторе, то окажется что там всего навсего около 1/4. При таком сечении, при небольших отклонениях качества газа, прогрева редуктора, состояния Вф и др. слишком мало места для маневра остается т.е. велика вероятность появления "колбасни". И зачем спрашивается такое надо? Добавление к настройкам ВХХ придает как бы стабильности и избавляет от зависаний оборотов при остановках. Я не говорю, что добиться приемлемого расхода с хорошей динамикой, без провалов и зависаний оборотов таким способом настройки нельзя и множество людей ездят так прекрасно, лишь к тому, что при другом варианте так же свободно достигается отличный результат.

[Aragorn]

Если речь идет о винте с конусной иглой , перекрывающей байпасный канал, то этот винт должен быть закручен до упора. Это азбука.

Тогда вы не знаете эту азбуку. Байпас нужен (не закрытый) прежде всего для холодного пуска на газу (пусковая порция газа). Для тех, кто заводится и прогревает на бензине - им можно не пользоваться.

Змінено 1 липня, 2013 користувачем Aragorn

[wmasterw]

Тогда вы не знаете эту азбуку.

Ну на сегодняшний день статистика такова , что почему то именно ко мне едут доводить до ума установленное где то ГБО ( даже с других обастей почему то ) . А не наоборот.

Так что знание азбуки тут очевидно. Что касается байпаса, разберите редуктор, изучите конструкцию и вопросы отпадут.

А эксплуатация непрогретого редуктора - это разве что таксисты такое чудят. Машина то не своя

Змінено 1 липня, 2013 користувачем wmasterw

[Aragorn]

Ну на сегодняшний день статистика такова , что почему то именно ко мне едут доводить до ума установленное где то ГБО ( даже с других обастей почему то ) . А не наоборот.

Так что знание азбуки тут очевидно. Что касается байпаса, разберите редуктор, изучите конструкцию и вопросы отпадут.

А эксплуатация непрогретого редуктора - это разве что таксисты такое чудят. Машина то не своя

Опять шаблон. Я не таксист, но бензиновая система демонтирована полностью 3-4 года назад. машина эксплуатируется каждый день в любое время года, на СТО по газу кроме установки в 2006 г. более никогда не был.

[L@NS]

Народ подскажите как настроить такой редуктор:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Болт тот который металлический надо крутить или нет и что он дает???

Змінено 2 липня, 2013 користувачем vovan373

[ARHIparAdox]

Народ подскажите как настроить такой редуктор:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Болт тот который металлический надо крутить или нет и что он дает???

пост №2585 аж 3 варианта

[L@NS]

пост №2585 аж 3 варианта

Я там немножко не понял пластиковый винт регулирует обороты а металлический - ??

[ARHIparAdox]

Чтобы понять нужно для начала разобраться с устройством и принципом работы редуктора.

Упрощенно: 1) основное количество газа поступает через клапан 2-й ступени редуктора, который связан коромыслом с мембраной. Разряжение, создаваемое двигателем, воздействует на мембрану, в результате чего изменяется величина открытия клапана. С обратной стороны коромысло подпирается пружинкой, винтом снаружи редуктора сжимаем или разжимаем эту пружинку, таким образом изменяется чувствительность реакции мембраны на разряжение (в случае с Томасето это черный пластиковый винт). 2) Между первой и второй ступенями редуктора имеется отверстие с пол миллиметра диаметром, которое перекрывается винтом-иглой (металлический). Открывая этот винт происходит прямая подача небольшого количества газа из первой ступени во вторую и соответственно в двигатель вне зависимости от разряжения.

Ни первый, ни второй винты не регулируют обороты двигателя, а управляют количеством газа. В зависимости от режима работы двигателя, опираясь на показания различных датчиков, ЭБУ двигателем стабилизирует обороты до нормы посредством штатного регулятора холостого хода (РХХ), но это уже другая история.

Для наглядности можно покурить вот

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

красивые картинки.

[L@NS]

Для наглядности можно покурить вот

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

красивые картинки.

А вот за такой подробный отчет большое человеческое спасибо вроде все понятно стало пойду вечером настраивать.

Да но интересное дело до замены ремня и с момента установки ГБО металлический винт был закручен и обороты были в норме и расход тоже а после того как заменили ремень и все началось, надо было подкручивать редуктор регулярно чтоб двигатель не колбасило а когда мастер выкрутил металический винт то обороты вроде норм стали но вот мне не нравится расход хотя ехать стало поприятнее. После всех манипуляций еще залили новую прошивку и сделали зажигание раньше но мне кажется что расход всеравно большой.

Змінено 3 липня, 2013 користувачем vovan373

[ARHIparAdox]

Интересно настройщик редуктора, "заливщик" прошивки и "менятель" ремня это один человек? Если хотя бы шил и крутил редуктор один, то он мог свободно настроить по показаниям лямбда зонда.

А вот за такой подробный отчет большое человеческое спасибо вроде все понятно стало пойду вечером настраивать.

Тама есть кнопочка "сказать спасибо"

[L@NS]

Дело в том что ремень менял один человек а настраивал газ и заливал прошивку другой. Лямда зонт у меня програмно вырублена и катаюсь я без нее уже давно ну и у прошивщика только ноутбук а прибора что меряет СО нет настраивали на звук и глаз вот так и получается. На бензине вроде все нормально и холостые и езда и расход особенно по трассе.

Змінено 3 липня, 2013 користувачем vovan373

[VetalM]

Tomaseto AT100, настраиваю только винтом чувствительности. ХХ стабильный в диапазоне приблизительно 2,5 - 3-х оборотов винта. Вопрос - влияет ли этот диапазон на расход и мощность? Т.е. настроенный редуктор работает стабильно при от 7 до 10 выкрученных оборотах. Мне нужно оставить ВЧ на минимально возможных оборотах или можно играться в устойчивом диапазоне 3-х оборотов?

[ARHIparAdox]

Не совсем понял. При 2.5-3 об. ВЧ ХХ стабильный и после хороших перегазовок? Когда начинаете плавно открывать ДЗ двигатель глохнет или пытается заглохнуть? Наверняка да. Как бы на слухо-нюхо-ощущения открывайте ВЧ понемногу до практически полного исчезновения провала (в движении его заметно скорее всего не будет) и обратите внимание, что при небольшом открытии ДЗ провал можете убрать, а при чуть больших оборотах останется. Еще проверить таким образом - после вроде бы завершенной настройки откройте ДЗ на 1мм, обороты должны подняться и тут же замереть без последующего плавного нарастания, открыть ДЗ еще на 1мм и так же проверить т.е. газ не должен выходить с запозданием и с переобогащением. Так же отпустив ДЗ после таких небольших открытий обороты не должны подвисать или падать и затем подниматься, а падать четко в ХХ.

[VetalM]

При 2.5-3 об. ВЧ ХХ стабильный и после хороших перегазовок?

 

Нет, хх стабилен при от 7 до 10 выкрученных оборотах ВЧ. Диапазон этой стабильности примерно 3 оборота (от 7 до 10). При этом двигатель не глохнет - езжу так.

Пойду попробую Ваш способ.

[VetalM]

Еще проверить таким образом - после вроде бы завершенной настройки откройте ДЗ на 1мм, обороты должны подняться и тут же замереть без последующего плавного нарастания, открыть ДЗ еще на 1мм и так же проверить т.е. газ не должен выходить с запозданием и с переобогащением. Так же отпустив ДЗ после таких небольших открытий обороты не должны подвисать или падать и затем подниматься, а падать четко в ХХ.

 

Спасибо, подстроил таким образом - нравится приемистость движка. А с диапазоном в 3 оборота винта я перегнул - на самом деле диапазон устойчивого хх у меня около 1 оборота.

[Buzyan]

Tomaseto AT100, настраиваю только винтом чувствительности. ХХ стабильный в диапазоне приблизительно 2,5 - 3-х оборотов винта. Вопрос - влияет ли этот диапазон на расход и мощность? Т.е. настроенный редуктор работает стабильно при от 7 до 10 выкрученных оборотах. Мне нужно оставить ВЧ на минимально возможных оборотах или можно играться в устойчивом диапазоне 3-х оборотов?

При зажатом латунном винте хх томас 100 хп начинает пускать газ при стоковой родной пружинкой чувствительности при вывороте 4.5-5.5 оборотов.  Выход газа при 2.5-3 оборота не есть норма редуктор или клапан второй камеры утратил эластичногсть или мусор прилип к клапану второй камеры.