Morel Maximo 6.2

[Оленевод]

Сопротивления как раз можно. Это пассивный элемент, не вносящий фазовых искажений, просто забирающий "лишнюю" мощность. Правда добавление сопротивления в цепь пищалки еще и поднимает частоту среза, но это уже вторично, можно добавить два, или скорректировать емкость. НО(!) если ВЧ "песочат" - одним сопротивлением вряд ли отделаешься. Это явный признак горба на АЧХ. А вот причин может быть несколько:

-неправильное подключение, ВЧ играют в противофазе либо друг с другом, либо с мидбасами. Стоит проверить полярность подключения каждого динамика. Если все правильно, возожно поможет смена полярности на обеих ВЧ, не трогая мидбасы.

-неправильное направление ВЧ, часто "песок" дают пищалки, отраженные от стекла, стоит попробовать довернуть в лоб и послушать. Такой же эффект может дать излишний доворот мидбасов на слушателя, без корректировки кроссовером, комплекты автомобильной акустики изначально настроены на размещение мидбасов в ногах и друг на друга.

-неправильный кроссовер - грешат в основном китайские комплеты, собранные по принципу " я тебя слепило из того что было", когда мидбасс берется из одного брендового комплекта, пищ из другого, а кросс из третьего, причем набирается самыми дешевыми компонентами.

- "песок" вполне может лезть и из головы или усилителя.

[tsinik]

каких еще таких сопротивлений???

...на некоторых пасскроссах есть клемма АТТ, на которую перекидываешь +твиттера (вроде +) и твиттер поёт на 3дб...

вот как раз в пасскроссах из не очень дорогих и собран фильтр обычно из двух сопротивлений на канал, который понижает на 2-3 дб.

[_kolenval]

вот как раз в пасскроссах из не очень дорогих и собран фильтр обычно из двух сопротивлений на канал, который понижает на 2-3 дб.

ну это же заводское исполнение. я бы не рискнул что то там впаивать в разрыв. я бы просто эквалайзером придушил да и всё.

у меня он 7ми полосный. есть чем покрутить

Змінено 2 серпня, 2012 користувачем Sash
Мультицитирование.

[Оленевод]

Эквалайзер - активный элемент, он на 100% вносит искажения, в идеале его быть не должно. Резисторы - элемент пассивный, искажений не вносят.

[tsinik]

Не оставляет мысля всё-же поставить на фронт 130мм динамики вместо 160мм, и тут стал вопрос по выбору мида между Morel Maximo 5" и dls r5a.

Но если кто отговорит от 130мм, то тогда выбор между Morel Maximo 6" и dls r6a.

Усилитель пока что не предусматривается, будет от ГУ Сони 550

Змінено 27 червня, 2012 користувачем tsinik

[Demon_ICE]

лично я за Р6А.. отличные динамики, только чуть доработать кроссовер надо будет

[tsinik]

лично я за Р6А.. отличные динамики, только чуть доработать кроссовер надо будет

буду присматривать миды пока что б\у, если не попадётся, тогда к октябрю новые брать буду, а кроссоверы есть от Icon-1624, я их отслеживал более месяца, сейчас они у меня, новенькие и пищи DLS T25 тоже лежат, но с ними ещё сложнее будет, буду для начала на двусторонний скотч лепить пока им место не найду, а после сваяю подиум из фанерки.

[Оленевод]

Усилитель пока что не предусматривается, будет от ГУ Сони 550

Еще один аргумент в пользу 13шек.

Особенно Р6А будет от головы играть, ага - это вообще уже минисабик с тяжелой подвижкой.

[sagittarius79]

Усилитель пока что не предусматривается, будет от ГУ Сони 550

Еще один аргумент в пользу 13шек.

Особенно Р6А будет от головы играть, ага - это вообще уже минисабик с тяжелой подвижкой.

какой??? кроме простоты установки...

...а вообще если аккустику питать головой , первый фактор , на который нужно обращать внимание - чуствительность!!!

ЗЫ ...и 16ка запоёт

[garry_crannon]

Разницы что за 0.8, что за 15 нету. Это понт.

Игорь, проблема не в понтах, а в том, что пленку на 10 микрофарад с малой паразитной индуктивностью черта с два найдешь вообще, любого производителя, так как 99,95% рынка представлены пусковыми, которые на 50 герцах конденсаторы, а в других диапазонах частот - фильтры, потому в звук их ставить нельзя совершенно. Если начать копать кто делает 10 микрофарад да хотя бы на 100 вольт, упираешься в Виму-Мундорф, причем если Мундорф позиционирует себя как понты для звука (и у них 10 микрофарад стоят 6 евро штучка), то аналогичная Вима стоит те самые 15 баксов новая. Так что это не то чтобы растопыривание пальцев, а реальное положение вещей.

А пусковой конденсатор на 10 микрофарад да, можно за 1.5-2 доллара в Украине найти, но вот только резать им пищалки - конщунство, уж лучше LowESR поставить, что в бюджетных кросоверах с успехом и применяют.

Да и вообще проблема возникает только если пытаться делать кросоверы с низкой частотой среза (и на динамики с импендансом 8 ом, ага), а если резать на 6 килогерцах - то там емкости на 3.3 мкФ нужны, которые сиииильно дешевле.

[garry_crannon]

какой??? кроме простоты установки...

...а вообще если аккустику питать головой , первый фактор , на который нужно обращать внимание - чуствительность!!!

ЗЫ ...и 16ка запоёт

Далеко не всякая, ИМХО. Морельки мне в ланосовских дверях не понравились: жестко, сухо, плоско.

[Оленевод]

какой??? кроме простоты установки...

Кроме чуствительности, есть еще масса подвижки, которая напрямую отвечает за звучание фронтов. А она у 16ки априори больше, чем у 13

[tsinik]

мне не громкости хочется, а чистого и мелодичного звучания, неужели без усилителя (-лей) этого никак не добиться?

[_kolenval]

как раз таки чистого звучания добиться легче БЕЗ усилителей!!!

просто нужна изначально хорошая ГУ.

смотрите.

когда дины играют от ГУ, вы просто подключаете колонки к бошке и всё. качество может потеряться только на акустических проводах ну и на самой установке динамиков.

когда дины играют от усилков. сначала сигнал идёт через межблок. он нужен качественный, стоит немало.

потом он приходит в усилитель, который может испоганить на РАЗ ДВА. поэтому люди пытаются купить не пролоджи усилок за 700грн, а аудисон за 700уе.

и вот только потом всё идёт к динамикам. цель установки - не испоганить звук, идущий от ГУ и передать его в атмосферу таким, каким он должен звучать.

[garry_crannon]

Если учитывать клиппинг - то без усилителя нормального качества с громкостью на уровне 80 децибел не добиться по чисто электрическим причинам: голова не сможет правильно отработать пики мощности. Насколько я понимаю, это сильно ударит и по микродинамике (просто не хватит мощности качать дифффузор с достаточной точностью и малым ходом) и на макродинамике (посрезает пики и все, что в записи звучит громко, сольётся в невнятную кашу).

[_kolenval]

мне не громкости хочется, а чистого и мелодичного звучания, неужели без усилителя (-лей) этого никак не добиться?

я вот на какой вопрос писал свои мысли...

про громкое звучание - кто ж спорит?

[tsinik]

я вот на какой вопрос писал свои мысли...

про громкое звучание - кто ж спорит?

Я читал твоё прежнее сообщение, не ответил, так как понял суть,то есть ответ получил. Понятно что при слабом усилителе если закрутить на полную, то искажений не оберёшься, а если ещё и с межблочным сэкономил, то ховайся, при правильном подключении обычно в номинале и есть максимально громкое- качественное звучание,а выше уже каша. Или собирай бабло на дорогое качество.

[_kolenval]

по поводу искажений - то да. когда мощщи нехватает начинается каша.

но я имел немножечко не то....

про межблоки - честно, сколько их сменил - мои ухи не услашли. хз. ну и менял в разных условиях, при разных усилках и тд. может просто говно в руки не попадалось...

а вот усилители поганят звук на ура, особенно их ФИЛЬТРА! чем меньше фильтров, тем лучше качество. на соревнованиях люди вообще все фильтра выпаивают и делают прямой тракт.

как началось. играло у меня 4 динамика от ГУ. качество бомба. купил усилок повер акустик - писец! качество упало в края!!!

купил челленджер, давай мутить 3х полоску - да, идея хорошая, НО не порезая сигнал фильтрами усилителя. там через кучу фильтров у меня всё шло...

понял, треха это хорошо, но либо полупоканалка с заказным дорогущим пасскроссом с процевой бошкой, либо вообще процессор какой нить аудисон за 2000уе.

сейчас пустил 2ху через паскроссы от поверампера, снизу подреза САБСОНИКОМ, в бошке все отключил, в т.ч. улучшайзеры - вау!!! качество слышно! деталировка как то прорисовалась чтоли...

[Serge_G]

мне не громкости хочется, а чистого и мелодичного звучания, неужели без усилителя (-лей) этого никак не добиться?

ИМХО можно, если:

- в магнитоле есть фильтры высоких и низких частот, чтобы избавиться от пассивных кроссоверов

- чувствительная акустика с бумажными диффузорами, а не пластмассовыми или алюминиевыми

- вменяемая проводка, питающая магнитолу и акустику

- не слушать на максимальной громкости (если соблюсти пункты выше, то уже не актуально становится)

Но если захочется сандБуфера то моноблок таки понадобится.

[_kolenval]

ИМХО можно, если:

- в магнитоле есть фильтры высоких и низких частот, чтобы избавиться от пассивных кроссоверов

- чувствительная акустика с бумажными диффузорами, а не пластмассовыми или алюминиевыми

- вменяемая проводка, питающая магнитолу и акустику

- не слушать на максимальной громкости (если соблюсти пункты выше, то уже не актуально становится)

Но если захочется сандБуфера то моноблок таки понадобится.

таки да. только вот по фронту - при 2х компонентке всё равно применяешь кросс для раздела.

и про 5й пункт - я полностью согласен

Змінено 2 серпня, 2012 користувачем Sash
Мультицитирование.

[Serge_G]

таки да. только вот по фронту - при 2х компонентке всё равно применяешь кросс для раздела.

и про 5й пункт - я полностью согласен

Даже при 3-х комп. можно обойтись одним конденсатором, но маленького номинала, качественную не дорогую плёнку, ту же Виму, например: фронт-хай пасс-серединка+ твитер через кондёр (раздел повыше, при такой вот серединке

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, можно с 10-12 кГц, тогда вообще не слышно будет сшивку).

Ну а миды - тыл-лоу пасс.

Чувствительность выравнивать фэйдером.

Змінено 2 серпня, 2012 користувачем Sash
Мультицитирование.

[Ricco]

чем дополнить связку пион88 + максимо 6.2 + хеликс б4 ?.нехватает баса

Змінено 23 липня, 2012 користувачем Ricco

[garry_crannon]

Сабвуфером?)

[garry_crannon]

- в магнитоле есть фильтры высоких и низких частот, чтобы избавиться от пассивных кроссоверов

Это процессорная магнитола, по-моему, должна быть.

Кроме того, сейчас начнется холивар на тему "процессоры вносят искажения" VS "паскроссы вносят искажения"

[_kolenval]

у ДЛС Р5 тоже дерьмовая чувствительность....

от бошки чувствительность и масса подвижки - основной фактор.

да от бошки 13е всё таки, как по мне, лучше.

а если не хватает баса - нужен сабвуфер.

фиг с ним построить ситстему без усилителей. но если нехватка баса - увы прийдутся.

а на счет процессорных ГУ и пасскроссов...

тут выход простой - не мучайте себя! проц гу и всё путём.

самопал кроссы конечно лучше. но это реально темный лес! дремучий при чем!

чтобы заморочиться и построить правильный пасскросс (ну или как там его) это реально целая наука!

пока будете изучать эту науку вы сможете приболеть автозвуком и ничего вас не вылечет после!

Змінено 23 липня, 2012 користувачем _kolenval