Программа для работы с ЭБУ GM IEFI6

[Michael 75]

Какая-то неведомая прошивка. Точно YAIC? Но если ЭБУ обычный ITMS-6F с двумя разъёмами (красным и белым), то прочитает.

На шильдике написано KDAC YAIC MV,блок не раскрывал

[ChasNubira]

Так блок вскрывать не надо. Если на нём только 2 разъёма - красный и белый - прочитает.

[MikeTS]

записал диагностику.

на трех вкладках при воспроизведении (когда ставишь на паузу) показывают совершенно разные параметры: обороты, скорость, t жидкости и т.д.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,подскажи, на какой вкладке все таки верные данные во время паузы? 

 

по закладке Графики: сделать бы черный фон значений чуть по-более, всё одного размера, выравнивание по правлму краю или по центру и цифры зеленого цвета (красный тяжело читаем, особенно при движении авто).

 

На вкладке диагостика в показаниях датчика кислорода 902мВ, а в параметрах указано бедная смесь (понятно что не всегда, а моментами, но все же), а вот обратной зависимости не заметил.

[Kazuya]

подскажи, на какой вкладке все таки верные данные во время паузы? 

Дело в том что, когда отображается информация по принятому пакету, то она отображается только на активной вкладке (для графиков можно выбрать чтобы они отрисовывались всегда, т.е. не зависимо открыта с ними вкладка или нет), по этому и получается что по паузе, правдивая информация на той вкладке, которая была активна на момент нажатия паузы. Связано это с тем, что помнится, программа нагружала процессор... хотя это было на стареньком ноуте... Т.е. можно попробовать сделать версию, где данные будут попадать сразу на все закладки, либо кнопку - обновить показания, которая заполнит все закладки.

 

Не совсем понял насчет графиков, можно подробней? значения, размер, выравнивание? и какие цифры сделать зеленым? если про цифры на пересечении маркера и графика, так цвет и так можно в настройках менять.. если не об этом, то нужны уточнения, лучше прям с картинкой.

 

Насчет датчика кислорода и бедной смеси... это всего лишь формулы в настроечном файле, так что даже не знаю что тут и ответить. 

[Pachech]

Приехала на днях Дэу Нексиа 16 клапанная. Хозяин машины снял ДК и хочет прошить ее на ЕВРО-0. Мозг стоит 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ПЗУ - флешка. Не будет ли проблем при прошивке ЭБУ с помощью программы Delko. 

[ILIT]

прочел в темке, что бывают проблемы с KDAC YAIH, у меня некорректно отображает Угол опережения зажигания....

как победить???

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[iron_man]

на блоке YAFU тоже неправильно показывает УОЗ..   и Бог с ним, толку от него никакого,

это все равно что говорить что прога показания лямбды неправильно отображает.

[Kazuya]

Приехала на днях Дэу Нексиа 16 клапанная. Хозяин машины снял ДК и хочет прошить ее на ЕВРО-0. Мозг стоит 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

ПЗУ - флешка. Не будет ли проблем при прошивке ЭБУ с помощью программы Delko. 

100% гарантии никогда не будет, в теме уже описывалась двух режимка, может есть смысл чуть модернизировать ЭБУ? Т.к. если испортится основная область с прошивкой, то восстановить можно только программатором.

 

прочел в темке, что бывают проблемы с KDAC YAIH, у меня некорректно отображает Угол опережения зажигания....

как победить???

Угол опережения это всего лишь № байта из ответа ЭБУ и формула  к нему (все в настроечных файлах), если по какой то причине не верно отображается, значит ошибка или в № байта или в его формуле, альтернативные формулы мне не известны, собственно как и расшифровка ответа ЭБУ... как вариант попробуйте другие программы.

[MikeTS]

это все равно что говорить что прога показания лямбды неправильно отображает.

а есть подверженные данные что показывает не правильно показания лямбды? или я не правильно понял смысл слов?

[Pachech]

100% гарантии никогда не будет, в теме уже описывалась двух режимка, может есть смысл чуть модернизировать ЭБУ? Т.к. если испортится основная область с прошивкой, то восстановить можно только программатором.

Спасибо за ответ.

На всякий случай программатор  под рукой. Шил до этого Вашей программой люксовый 8-ми клапанный Ланос с ПЗУ флешкой. Все прошло успешно. Интересовало, нет ли подводных камней с ЭБУ 16-ти клапанной машины. Внешне блоки вроде не отличаются. Я так понимаю в них разные только прошивки?

[iron_man]

а есть подверженные данные что показывает не правильно показания лямбды? или я не правильно понял смысл слов?

ИМХО оно не может быть правильным по определению.

Скорость ( точнее частота )с которой ЭБУ отдает данные по текущему напряжению на лямбде очень низкая, поэтому данные ОООЧЕНЬ сильно апроксимированы.

График сигнала, который можно снять с лямбды осцилографом имеет значительно более высокую частоту, да и форма сигнала отличается.

Вот пример осцилограммы, обратите внимание на период колебаний:

Сравните с периодом в программе, вам все станет понятно.

Или у кого-то на этот счет другое мнение?

[MikeTS]

а о чем этот график? а ни о чем.

Почему?

Лямбда это АНАЛОГОВЫЙ сигнал. Лямбда - это ответ на изменение кол-ва кислорода в выхлопе.

Будет все идеально (установившийся режим) и частота в таком случае на графике будет равно нулю.

 

второй вопрос - с какой частотой ЭБУ дискритезирует показания лямбды, чтобы регулировать ту смесь которую "нюхает" лямбда и выдает свое значение на изменения (т.е 10раз понюхал - один раз принял значение по которому будет вестись коррекция порции топлива) т.д. и т.п. А с какими частотами это делается, нужно смотреть в прошивке.

 

И третий вопрос - с какой частотой ЭБУ отдает это наружу.

 

Обычно, в ряде экспериментов разработчики определяют с какой частой имеет смысл регулировать смесь, а с какой уже не стоит. Возможно, что на высоких оборотах как раз и не стоит очень часто нюхать смесь и что-то регулировать (я сейчас про класс Ланоса). Возможно поэтому они приняли такую частоту выдачи информации, которая совпадает с частотой регулирования смеси. А может и нет.

Все это мои рассуждения не претендующие на истину.

Поэтому у меня и нет причин не доверять этим показаниям.

 

з.ы. ТС извини за теоретические изыскания в данной теме. Если они не по месту - грохни их.

 

Всем мира!

[foma144]

а о чем этот график? а ни о чем.

Почему?

Лямбда это АНАЛОГОВЫЙ сигнал. Лямбда - это ответ на изменение кол-ва кислорода в выхлопе.

Будет все идеально (установившийся режим) и частота в таком случае на графике будет равно нулю.

 

второй вопрос - с какой частотой ЭБУ дискритезирует показания лямбды, чтобы регулировать ту смесь которую "нюхает" лямбда и выдает свое значение на изменения (т.е 10раз понюхал - один раз принял значение по которому будет вестись коррекция порции топлива) т.д. и т.п. А с какими частотами это делается, нужно смотреть в прошивке.

 

И третий вопрос - с какой частотой ЭБУ отдает это наружу.

 

Обычно, в ряде экспериментов разработчики определяют с какой частой имеет смысл регулировать смесь, а с какой уже не стоит. Возможно, что на высоких оборотах как раз и не стоит очень часто нюхать смесь и что-то регулировать (я сейчас про класс Ланоса). Возможно поэтому они приняли такую частоту выдачи информации, которая совпадает с частотой регулирования смеси. А может и нет.

Все это мои рассуждения не претендующие на истину.

Поэтому у меня и нет причин не доверять этим показаниям.

 

з.ы. ТС извини за теоретические изыскания в данной теме. Если они не по месту - грохни их.

 

Всем мира!

Зачем этот непонятный флейм, если вы не понимаете суть процесса. А график этот специалисту покажет многое и судя по нему ДК здоров и двигатель тоже. Найди в ютюбе видео снятия данных на осциллограф и посмотри ка картинку на разных оборотах. Никогда никакой двигатель не даст 100% правильную рабочую смесь. Почитай теорию о ДК - 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[MikeTS]

Фома, читай внимательно что я написал.

по ссылке ничего нового не прочёл для себя

Змінено 12 серпня, 2015 користувачем MikeTS

[ChasNubira]

График сигнала, который можно снять с лямбды осцилографом имеет значительно более высокую частоту, да и форма сигнала отличается.

...Сравните с периодом в программе, вам все станет понятно. Или у кого-то на этот счет другое мнение?

Конечно другое. Период в программе точно такой же. Частота выборки в программе конечно не сравнима с осциллографом. Там ведь обмен с ЭБУ на очень низкой скорости (8192 бит/с), да еще к тому же все данные, которые мы видим в программе, передаются в одном довольно длинном пакете. Но этой скорости вполне хватает, чтоб увидеть работу лямбды. Если программа получает данные 10 раз в секунду, а осциллограф 500000 раз в секунду, то от этого период сигнала в 1 секунду (на осциллограмме выше) не изменится, просто на осциллографе будет больше точек в секунду и более правильная форма, а в программе будут апроксиммированные кривые. Но еще раз повторяю, этой частоты выборки вполне хватает, чтоб увидеть работоспособность лямбды. Я уже приводил скриншоты раньше в этой теме,

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

- достаточно нормально видно, чтоб оценить работоспособность. На высоких оборотах с маленьким периодом регулирования конечно уже довольно смазано, а на холостых - отлично.

[ChasNubira]

а о чем этот график? а ни о чем. Почему? Лямбда это АНАЛОГОВЫЙ сигнал. Лямбда - это ответ на изменение кол-ва кислорода в выхлопе.

Будет все идеально (установившийся режим) и частота в таком случае на графике будет равно нулю.

Неправильно. Есть так называемые широкополосные лямбды - текст выше описывает их работу. Но у нас на машинах стоят узкополосные лямбды, которые после прогрева можно назвать дискретными с двумя состояниями: 0.1-0.2 В - бедная смесь, 0.8-0.9 В - богатая смесь. И по ней ЭБУ постоянно (в установившихся режимах) подкручивает подачу - увидел богатую - уменьшил подачу, увидел бедную - увеличил. Вот и получаются меандры, которые из-за низкой частоты выборки, помех, старости лямбды и т.д. больше похожи то на синусоиду, то на рваные графики...

И третий вопрос - с какой частотой ЭБУ отдает это наружу.

Обычно, в ряде экспериментов разработчики определяют с какой частой имеет смысл регулировать смесь, а с какой уже не стоит. Возможно, что на высоких оборотах как раз и не стоит очень часто нюхать смесь и что-то регулировать (я сейчас про класс Ланоса). Возможно поэтому они приняли такую частоту выдачи информации, которая совпадает с частотой регулирования смеси. А может и нет.

ЭБУ обновляет напряжение лямбды в памяти с довольно высокой частотой. Просто по медленному компорту программа не может часто забирать данные.

Частота регулирования не постоянна, она привязана к оборотам двигателя. На ссылке, что я выше давал, видно, что частота регулирования повышается с оборотами. Ну и повышение частоты регулирования еще ограничивается скоростью самой лямбды - к старости они обычно стают очень медленными и становятся действительно похожими на аналоговые, тогда и частота регулирования падает пропорционально.

Поэтому у меня и нет причин не доверять этим показаниям.

Полностью согласен.

[ChasNubira]

прочел в темке, что бывают проблемы с KDAC YAIH, у меня некорректно отображает Угол опережения зажигания....

как победить???

Я всё собирался выложить обновлённые настройки для 1.6, но так и не выложил. Уже полгода без машины. Редко сюда заглядываю. Постараюсь в этом месяце перепроверить и таки выложить. Пока не обращайте внимания.

[lavka]

Вопрос от лузера: а соотношение бензин/воздух показывает в реальном времени? Или то, что заложено в прошивке?

[MikeTS]

Неправильно. Есть так называемые широкополосные лямбды - текст выше описывает их работу. Но у нас на машинах стоят узкополосные лямбды, которые после прогрева можно назвать дискретными с двумя состояниями: 0.1-0.2 В - бедная смесь, 0.8-0.9 В - богатая смесь. И по ней ЭБУ постоянно (в установившихся режимах) подкручивает подачу - увидел богатую - уменьшил подачу, увидел бедную - увеличил. Вот и получаются меандры, которые из-за низкой частоты выборки, помех, старости лямбды и т.д. больше похожи то на синусоиду, то на рваные графики...

неправильно. как раз занимаюсь этим и становился на лямбду и вольтметром (по нему ппытался отстроить газ) и приблуду сделал чтобы смотреть что там лямбда выдает. И выдает она весь спектр напряжений от 40мВ до 940мВ и очень часто она застывает в районе 400-600 мВ.

[ChasNubira]

становился на лямбду и вольтметром (по нему ппытался отстроить газ) и приблуду сделал чтобы смотреть что там лямбда выдает. И выдает она весь спектр напряжений от 40мВ до 940мВ и очень часто она застывает в районе 400-600 мВ.

Если она действительно застывает в районе 400-600 мВ, то её пора выбрасывать. Но здесь скорее всего просто использован китайский цифровой мультиметр, который просто усредняет показания и показывает как раз среднее арифметическое от 0.2-0.9 В. Если смотреть вольтметром, то только очень быстрым стрелочным, и то дёрганья стрелки будет видно только на холостых, на высоких оборотах частота регулирования довольно высока, тоже увидим среднее. Смотреть нужно либо осциллографом, либо в программе. Поверьте, я на лямбдах уже собаку съел. Уже далеко не раз смотрел и программой и цифровым осциллографом. И настраивал машины. Скриншот осциллограммы от iron_man показывает нормальную, правильную работу лямбды и ЭБУ на холостых.

А вот застывание на 940 мВ вполне может быть, это называется обогащением, практически всегда наблюдается в режиме ускорения, когда впрыскивается дополнительное топливо для лучшего разгона. Также сразу после запуска на холодном двигателе тоже всегда держится сначала богатая смесь, потом после прогрева лямбды и двигателя ЭБУ переходит в режим регулирования по лямбде. Застывания на 40мВ (кстати маловато, скорее всего земля не та) тоже возможны например в режимах ПХХ. Ну а на газу возможны любые варианты (кроме застывания на 400-600 мВ) при ненастроенном газе на втором и четвёртом поколениях либо на первом поколении газа, так как оно никак не следит за лямбдой.

[ChasNubira]

Вопрос от лузера: а соотношение бензин/воздух показывает в реальном времени? Или то, что заложено в прошивке?

На машинах с RCO показывает только заложенное в таблицах, т.е. может не совпадать с реальным. На машинах с лямбдой сразу после старта показывает тоже как и на RCO по таблицам, но потом после прогрева лямбды и двигателя, когда лямбда уже берётся в работу, показывает реальное по лямбде.

[iron_man]

Вопрос от лузера: а соотношение бензин/воздух показывает в реальном времени? Или то, что заложено в прошивке?

Я думаю это то соотношение, к которому ЭБУ стремится, а не то, которое получается.

Например при педалировании это соотношение в программе ее меняется, зато по ШДК еще как меняется.

Например при прогреве соотношение постепенно растет примерно с 13,6 (обогащенная смесь) до стехеометрического.

Змінено 13 серпня, 2015 користувачем iron_man

[iron_man]

неправильно. как раз занимаюсь этим и становился на лямбду и вольтметром (по нему ппытался отстроить газ) и приблуду сделал чтобы смотреть что там лямбда выдает. И выдает она весь спектр напряжений от 40мВ до 940мВ и очень часто она застывает в районе 400-600 мВ.

Вот это жесть, к лямбде с вольтметром..........

В том что лямбда - аналоговый прибор вы несомненно правы, но вот ЭБУ интересует ТОЛЬКО значения 0.1-0.2 В - бедная смесь, 0.8-0.9 В - богатая смесь.

Все то , что между ними это напряжение переключения, оно само по себе вообще ни о чем не говорит. Важно только то, насколько лямбда быстро переключается с 0.1-0.2 В до 0.8-0.9 В и наоборот.

Лямбда может безбожно тупить и этого по программе вы точно никогда не увидите. Поэтому по показаниям ЭБУ однозначно сказать что лямбда живая нельзя, можно только сказать что она однозначно мертвая,

хотя об этом вам и ЭБУ скажет "чеком".

 

P.S.  Могу выложить график своей лямбды, и по гравику все норм, а по факту Юрой Injectormaster-ом поставлен диагноз - лямбда несет полный бред, не имеющий с реальной картиной ничего общего.

Змінено 13 серпня, 2015 користувачем iron_man

[MikeTS]

ладно, давай использую слово не "застывает" (наверное не правильно выразился), а болтается в районе 400-600мВ, т.е. идет регулирование, но в малых дозах. Хотя на бензе такой картины увидеть крайне тяжело. На бензе пляшет во всем диапазоне, примерно как на картинке выше.

 

Выкладывай, но более интересно описание почему поставлен такой диагноз.

 

Может кто знает, есть тема другая где обсуждаются эти вопросы? а то мы как-то захломили тему о классном программном продукте.

[iron_man]

что значит регулирование, но в малых дозах? если напряжение с лямбды в районе 400-600 мВ, то эти данные не влияют на смесеобразование, ЭБУ их просто игнорирует.

Возможно на газу лямбда просто не прогревается что-бы начать отдавать данные по качеству смеси? хотя это всего лишь мысль...

 

Почему был поставлен такой диагноз сможет сказать только Юра(возможно это было видно по ШДК),  лично у меня сомневаться в его словах нет причин.