Цифрове ефірне телебачення в Україні

[tehnologist25]

+1 Хорошее качество + футбол.

[murzilka]

сегодня за неделю работы с моего Стронга слетело несколько каналов..... перенастроил, но если бы у бабушки - целое горе

И не только у бабушки Я не бабушка, но для меня перенастройка каналов - фантастическая задача, хорошо, что есть сосед, который всегда готов помочь.

[vkalarash]

Забыл отписаться... Проблема оказалась не в тюнере, а в телевизоре (хотя ДВД такого эффекта не наёт...), так как при подключении к другим телевизорам всё было гуд. Облом оказался в другом - в Могилёв-Подольский цивилизация ещё не дошла (зато теперь родители готовы к её приходу )

[Хочуха]

И не только у бабушки Я не бабушка, но для меня перенастройка каналов - фантастическая задача, хорошо, что есть сосед, который всегда готов помочь.

тебе скрины выложить? там делов на 3 копейки

[Dendnepr]

тебе скрины выложить? там делов на 3 копейки

дурилка картонный-надо не скрины выкладывать, а предлагать свои услуги с выездом к клиенту.

А то "сосед, сосед!. чем ты хуже соседа?

Змінено 24 вересня, 2012 користувачем Dendnepr

[Хочуха]

тиха ты.... добычу спугнешь.... не видишь - приманиваю

[Tryny]

Все хорошее начинается на голом энтузиазме и тормозитсся об бюджет. На 13 годж на эту идею- ни копейки ( Новости)

[rusan]

Все хорошее начинается на голом энтузиазме и тормозитсся об бюджет. На 13 годж на эту идею- ни копейки ( Новости)

А для чого виділяти кошти з бюджету? Тюнерами усіх малозабезпечених забезпечили ще цього року. Телеканали за мовлення платять. До речі, на розбудову мережі також з бюджету гроші не виділялись.

[ut5ukr]

Признаюсь чесно, все не перечитав, ніасіліл. Але хотів вставить свої кілька копійок до того, що асіліл.

1. Почну з того, що стандарт DVB-T (далі – Т) був запроваджений Указом Президента. Зрозуміло, сам Президент його не пише. Було ввезено мінімум 1,5 млн. телевізорів, які підтримують саме стандарт Т. А далі пішли ігри. В результаті в країні почав впроваджуватись стандарт DVB-T2 (далі – Т2) при абсолютній відсутності приймачів у населення! Здавалось, що питання вирішене. Ми підемо своєю дорогою. Доведеться знову чекати, поки знову завезуть телевізори з Т2 щоб придбати. Нажаль сталось не так, як гадалось. Нацрадою Зеонбуду було рекомендовано закодувати сигнал у мультиплексах. Тобто, побачити картинку без сет-топ-бокса певного виробника стало неможливо. І все це під соусом можливості розміщення кількох каналів HD якості. Щось мені здається, що нас не захистили від неякісної продукції (а чому не захищають від фальсифікату в супермаркетах, від якого реально люди хворіють або і помирають?), а просто підготували базу для платних каналів. Віддаю належне організаторам цього ґешефту. Але це ще не все. Через Раду проштовхують законопроект, який передбачає кодування всіх супутникових каналів, які ведуть мовлення з України на Україну з метою захисту авторських прав власників продукта на території інших країн. Формально все ОК. Але… мабуть альтернативою лишається інтернет. Толку з телебаченнням мабуть не буде. Особист я відмовився в умовах мегаполісу дивитись цифру з ефіру. Доречі, Т2 не передбачає (взагалі передбачає, але дуже затратно) синхронного прийому (у Т це реалізується).

2. Кілька технічних питань.

Сигнал розповсюджується через супутник Астра. А що буде, як найде ну дуже велика хмара? Це ж вже не відсутність сигналу в одному окремо взятому обійсті. Це вже цілий регіон опиниться без ТБ.

3. Різниця між аналогом і цифрою. Ні один фахівець у галузі цифрових технологій, якщо він дійсно фахівець і порядна людина, не визнає того, що цифра за якістю краще ніж аналог. Уточнюю. Первинний сигнал. Дійсно, цифровий ТБ сигнал можливо багато разів "запакувати", "розпакувати", ганять через супутник тощо без втрати його якості. Чого, звичайно не зробиш з аналогом.Але, апріорі, аналог більше відповідає оригіналу. Хочу спитати "любителів" мр3: - А вам доводилось слухати одну й ту ж фонограму, записану на платівці у стандарті DMM (Direct metal mastering) та у мр3? Вибачте за похабщину, але мр3 у цьому випадку просто "жалюгідна подоба лівої руки". Не буду розпочинати суперечку та розповідати про динамічний діапазон (доречі, впровадження цифрових технологій призвело у фотографії до зйомки HDR). Але у всьому своя доцільність. Впроваджуючи цифру у телебаченні, ми можемо донести до кожного кінцевого споживача сигнал гарантованої якості і досить пристойної. А от меломании просто заплюють оппонента, який скаже, що мр3 це круто (не гігієнічно, але справедливо - IMHO).

[rusan]

Але… мабуть альтернативою лишається інтернет.

Інтернет є лише одним з способів розповсюдження сигналу. Безперечно, що за ним майбутнє. Але шари й там не буде.

3. Різниця між аналогом і цифрою. Ні один фахівець у галузі цифрових технологій, якщо він дійсно фахівець і порядна людина, не визнає того, що цифра за якістю краще ніж аналог. Уточнюю. Первинний сигнал. Дійсно, цифровий ТБ сигнал можливо багато разів "запакувати", "розпакувати", ганять через супутник тощо без втрати його якості. Чого, звичайно не зробиш з аналогом.Але, апріорі, аналог більше відповідає оригіналу.

Та Ви що? А скажіть, будьте ласкаві, де ви зараз візьмете оригінал відео в аналоговому форматі (крім старих фільмів, звичайно)? Нічого, що вже й кіно перестали на плівку знімати? Останній завод, що випускає кіноплівку офіційно заявив про своє закриття наступного року. Мабуть в усіх кінокомпаніях світу і на всіх телеканалах всі інженери не порядні і не фахівці.

[ut5ukr]

Інтернет є лише одним з способів розповсюдження сигналу. Безперечно, що за ним майбутнє. Але шари й там не буде.

Та Ви що? А скажіть, будьте ласкаві, де ви зараз візьмете оригінал відео в аналоговому форматі (крім старих фільмів, звичайно)? Нічого, що вже й кіно перестали на плівку знімати? Останній завод, що випускає кіноплівку офіційно заявив про своє закриття наступного року. Мабуть в усіх кінокомпаніях світу і на всіх телеканалах всі інженери не порядні і не фахівці.

Шановний rusan'е!

Мова йде про дикий спосіб упровадження цифрового ефірного телебачення в Україні. Хто може мене переконати, що 25 кВт передавача на один канал краще, ніж 5 кВт 8 каналів з впевненою зоною прийому в рази більшою, ніж при аналозі? А чи не звертали Ви увагу, що у Європі мінімум рік назад ще йшло мовлення зі супутників у аналозі і споживачі цієї послуги ніяк не хотіли відмовитись від неї. Впровадження цифри (у якості зображення) можна порівняти приблизно з такою ситуацією. Маються люди, які харчуються у вишуканій ресторації. А є, які перебиваються сухими бутербродами. Тепер абсолютно всі матимуть нормальні гамбургери. Що у зоні прямої видимості, що за 110 км від телевежі (для 5 кВт). але Ви обійшли питання синхронного мовлення, за рахунок якого можна було обійти (звиняйте за тавтологію) так звані "мертві зони".

Щодо "аналога – цифри". Повірте, що не скоро цифровий запис стане за якістю близьким до аналогу. 95 відсоткам споживачів це абсолютно "по барабану". Не заперечую. Ну скажіть мені, динамічний діапазон фонограми в 100 дБ і 60 дБ має різницю? 100 – 60 = 40. А це у 100 разів по амплітуді. От Вам і різниця у якості. Тільки 95 відсоткам споживачів це не цікаво. А 95 відсотків з 5, що лишились, просто не можуть це відрізнити.

[rusan]

Шановний ut5ukr! А про що тут взагалі мова? Можна розшифрувати?

Мова йде про дикий спосіб упровадження цифрового ефірного телебачення в Україні. Хто може мене переконати, що 25 кВт передавача на один канал краще, ніж 5 кВт 8 каналів з впевненою зоною прийому в рази більшою, ніж при аналозі?

А чи не звертали Ви увагу, що у Європі мінімум рік назад ще йшло мовлення зі супутників у аналозі і споживачі цієї послуги ніяк не хотіли відмовитись від неї. Впровадження цифри (у якості зображення) можна порівняти приблизно з такою ситуацією. Маються люди, які харчуються у вишуканій ресторації. А є, які перебиваються сухими бутербродами. Тепер абсолютно всі матимуть нормальні гамбургери.

Та ні, тут усіх ласкаво запросили до вишуканої ресторації за ціною гамбургера. Що до аналогового супутникового мовлення, то люди скрізь однакові і купувати новий прилад для прийому того, що вже отримували, не хочуть. Скажіть краще, що ті, хто звик до гамбургера, не спроможний оцінити майстерності шеф-повара вишуканої ресторації.

Що у зоні прямої видимості, що за 110 км від телевежі (для 5 кВт). але Ви обійшли питання синхронного мовлення, за рахунок якого можна було обійти (звиняйте за тавтологію) так звані "мертві зони".

Цифровий сигнал має значно вищі показники проникнення і захист від завад.

Щодо "аналога – цифри". Повірте, що не скоро цифровий запис стане за якістю близьким до аналогу. 95 відсоткам споживачів це абсолютно "по барабану". Не заперечую. Ну скажіть мені, динамічний діапазон фонограми в 100 дБ і 60 дБ має різницю? 100 – 60 = 40. А це у 100 разів по амплітуді. От Вам і різниця у якості. Тільки 95 відсоткам споживачів це не цікаво. А 95 відсотків з 5, що лишились, просто не можуть це відрізнити.

Вибачте, шановний, але стандартний динамічний діапазон аналогового телевізійного сигналу становить близько 40 Дб, в той час, коли навіть побутові цифрові відеокамери вже забезпечують 100-120 Дб.

Порівняння із звуком апріорі некоректне. Тому що люди навчилися записувати й передавати аналоговий звук значно краще, ніж аналогове зображення. Саме тому на цифру перейшли навіть консервативні режисери Голлівуду.

[ut5ukr]

Шановний ut5ukr! А про що тут взагалі мова? Можна розшифрувати?

Та ні, тут усіх ласкаво запросили до вишуканої ресторації за ціною гамбургера. Що до аналогового супутникового мовлення, то люди скрізь однакові і купувати новий прилад для прийому того, що вже отримували, не хочуть. Скажіть краще, що ті, хто звик до гамбургера, не спроможний оцінити майстерності шеф-повара вишуканої ресторації.

Цифровий сигнал має значно вищі показники проникнення і захист від завад.

Вибачте, шановний, але стандартний динамічний діапазон аналогового телевізійного сигналу становить близько 40 Дб, в той час, коли навіть побутові цифрові відеокамери вже забезпечують 100-120 Дб.

Порівняння із звуком апріорі некоректне. Тому що люди навчилися записувати й передавати аналоговий звук значно краще, ніж аналогове зображення. Саме тому на цифру перейшли навіть консервативні режисери Голлівуду.

Нажаль у нас виходить звичайний троллінг. Я Вам про динамічний діапазон (ДД) сигналу, а Ви мені про співвідношення сигнал/шум.

[rusan]

Я Вам про динамічний діапазон (ДД) сигналу

Я про нього й пишу. А де я щось писав про сигнал/шум?

Раджу для загального розвитку:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Тобто стандартний аналоговий телевізійний сигнал має динамічний діапазон близько 40 Дб. Щоб передати його з достатньою якістю, співідношення сигнал/шум має бути не менше 40 Дб.

Може, Ви, шановний ut5ukr і сплутали ці два поняття через однакові цифри.

Цифровий сигнал стандарту DVB-T2 має динамічний діапазон не менше 60 Дб і співвідношення сигнал/шум має бути не менше 5 Дб.

Змінено 28 вересня, 2012 користувачем rusan

[ut5ukr]

Я про нього й пишу. А де я щось писав про сигнал/шум?

Раджу для загального розвитку:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Тобто стандартний аналоговий телевізійний сигнал має динамічний діапазон близько 40 Дб. Щоб передати його з достатньою якістю, співідношення сигнал/шум має бути не менше 40 Дб.

Може, Ви, шановний ut5ukr і сплутали ці два поняття через однакові цифри.

Цифровий сигнал стандарту DVB-T2 має динамічний діапазон не менше 60 Дб і співвідношення сигнал/шум має бути не менше 5 Дб.

Я закінчую діалог, який нагадує прес-конференцію, пов'язану з початком ліквідаці аварії на ЧАЕС, коли на питання про рівень радіації у Прип'яті, відповідали, що проводиться обвалування берегів однойменної річки.

Підведемо риску:

Няшний Т2 працює і українськи громадяни радісно водять хороводи навколо передавльних центрів з шаровими декодерами в руках. А у деяких жінок по обличчю стікає скупа чоловіча сльоза. Радуйся земле, Т2 народився! (Це я так, у довгу масть до самого першого посту)

На цьому я роблю QSY з подальшим QRT, оскільки я не господар частоти.

[rusan]

Я закінчую діалог, який нагадує прес-конференцію, пов'язану з початком ліквідаці аварії на ЧАЕС, коли на питання про рівень радіації у Прип'яті, відповідали, що проводиться обвалування берегів однойменної річки.

UFB, технічних аргументів немає. Лише емоції. Я так і думав.

Тоді дійсно краще зроби QSY та QRT а то виникає TVI.

SK 73

[Andrey-4]

Не смешите господа разговорами про европу и стандарты спутникового тв. В Европе подавляющее большинство платит за спутниковое тв, а у нас подавляющее большинство ворует каналы. Разница огромна

[Hiromant]

А мне воля кабель больше нравится чем эта новинка. и мне что то не нравится что оно все цифровое. И я подожду годик чтоб убедится в том что оно нормально работает.

[mich_ya]

...И я подожду годик чтоб убедится в том что оно нормально работает.

Тут стоит подождать не только потому что телевиденье это еще в зародыше, а и потому что нет адекватной еще техники для этого детища, а полуфабрикаты, что сейчас предлагают, годятся разве что для бесплатной раздачи...

[GlaS]

ut5ukr, немного оффтоп. Я смотрю радиолюбители у нас есть на форуме? Может стоит открыть отдельную тему по данному увлечению?

[Hamster]

Новая прошива 1,57 для СТРОНГ 8500 на оф. сайте

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Александр29]

Новая прошива 1,57 для СТРОНГ 8500 на оф. сайте

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

И что в ней нового и что с ней делать?

[Hamster]

И что в ней нового и что с ней делать?

А шо вы на сайт не ходили, английские буквы не читали?

Dear customer!

Here you can download the new software for your receiver. Please uncompress the downloaded zip file and read the included instructions carefully before you load the firmware into your receiver!

*********

Following improvements were realised since the last SW version:

• Demodulator performance under certain broadcast conditions

• Support of TEXT and MAIL messages (from CA system)

• Text scaling in EPG event information details

• User interface localisation (Russian and Ukrainian)

• HDMI compatibility with certain TV sets

• Added OSD transparency function - accessible via menu “System Setup – OSD Settings”

• The info banner "Duration" setting is moved now to “OSD Settings” (before: it was in “Time settings”)

• Added “Auto update” function to “Channel organizer”. This function will automatically search for new channels as soon as the receiver is switched to stand-by mode

• Added deep stand-by delay of 2 minutes after switching receiver to stand-by. This gives the possibility to quickly start-up from stand-by within these 2 minutes

• Default settings of Video format changed to 4:3 Letter box

[lankit]

вот если б поддержку звука к видео добавили для тримакса...

[Александр29]

А шо вы на сайт не ходили, английские буквы не читали?

Читали, только сайт украинский, а написано не по нашему!