Переделать из 2-го в 4-й поколения

[sysanin]

Всем привет! Стоит сейчас 2-е поколение, а я хочу посвтавить 4-е, заодно и проверю есть разница в чем-то или нет

Итак что мне оставить, а что надо менять? Лямбда зонд у меня не пашет и в мозгах обрезан, но я думаю если ставить уже 4-е, то восстановить его(новый лямбда лежит на полочке).

Оставить:

-балон

-заправочный клапон

-кнопку(хочу поменять на ту что с датчиком топлива идет, чтоб не смотреть на остаток в баке)

-трубки от бака до редуктроа

[PlinkerSS]

ещё было бы в вариациях с разным оборудованием по цене и целесообразности

[sysanin]

да хоть что-то бы написали

[Vserzh]

Ну так всё правильно по перечню из оставленного, кнопку менять по любому прийдётся, из нового: редуктор, форсунки, ЭБУ газа и лямбда зонд вернуть на место, а то смысла от 4 поколения мало будет

[sysanin]

стоит брать б\у? какие форсунки для с20не лучше?

[Vserzh]

смотря какое б/у, на редукторе, если убитый после пробега надо полностью все мембраны менять, резинки клапанов, прокладки. Форсунки - смотря какие, если валтеки - то ставятся ремкомплекты, если дорогие не ремонтируемые форсы - то под замену, всё зависит от состояния этого бу, так на глаз не определишь надо в работе смотреть

[Vserzh]

А насчёт какие форсы подходят, тут надо смотреть какое время впрыска на холостом и от этого плясать уже, я так понял опелевский мотор стоит, тогда надо на опель клубе и смотреть, какие форсы стоят и какие отзывы, потому как бывает надо скоростные форсунки ставить, чтоб машина хорошо ехала, валтеки 3 омные не везде идут

[Wityok]

Всем привет! Стоит сейчас 2-е поколение, а я хочу посвтавить 4-е, заодно и проверю есть разница в чем-то или нет

Я бы не стал заморачиваться , у самого стоит 2-е и всё устраивает. А датчик уровня топлива (газа) если очень надо наверное можно поменять и вывести в салон.

[sysanin]

как насчет вариатора опережения зажигания типа такого?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

или

[Vserzh]

как насчет вариатора опережения зажигания типа такого?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

или

Насчет вариатора дело очень хорошее, без разницы какое поколение. Русский или украинский вариатор - тут уже надо смотреть какой под движок подходит тот и ставить

[Petruxa1985-13]

Дешевле перепрошить машину под газ. Сделать двехрежимку.

[Mysteria]

Сначала вопрос, что в вашем понимании второе поколение? то есть вы хотите сказать, что вместо болта жадности у вас стоит пошаговый двигатель зацикленный на лямбду? (похож на датчик холоста) ну да ладно, просто недавно поварился в этом, решил сумничать)) без обид.

Теперь вот, у меня ланос, 1,5, 8 клапанов, без лямбды, поляк чистокровный (предыдущим владельцем на кой-то черт припертый из Польши). Стояло первое поколение когда купил машину в 2009-м, первых полтора года ездил на ура, 10 литров в стиле "блондинко" 11-12 в нормальном по городу. Прошло полтора года и пошли казусы, то хлопает без причины, то расход, то не едет, был поменян редуктор, вроде все наладилось, но, сел на ланос друга с четвертым поколением и понял, что я где-то проигрываю... Далее, так как у друзей свое газовое СТО, было оговорено, что за умеренную плату мне отдают новое оборудование 4-го поколения "Альфа-троник", с новыми 2-х омными форсунками под мой двигатель ну и собственно всем, старый остался только балон и магистраль под капот. Было все заменено и настроено. Если честно, не могу передать восторга, приемистость выросла (от бензина не отличается), расход обещают, что будет от силы до 12 литров (увы не успел замерять, во вторник только доставили ночью, балон еще не откатал), ну в общем, эмоций куча, я бы советовал менять на 4-е, если есть такая возможность. Если нужно могу посоветовать классных газовиков в раене Демеевского рынка, Киев, если есть вопросы - в личку или 0 63 245 77 05.

[RomanSN]

Сначала вопрос, что в вашем понимании второе поколение?.....

Я бы не горячился 4-е поколение газа и нужда в бензине. Газ нужно считать с бензином на прогревы и смысл отпадает вообще в езде на газу! 12 литров+ бенза еще 1 литр? Ппц кенты разводилы или действительно глупые люди. 1-2 поколение на ланосах самое оно!

[Mysteria]

Сначала вопрос, что в вашем понимании второе поколение?.....

Я бы не горячился 4-е поколение газа и нужда в бензине. Газ нужно считать с бензином на прогревы и смысл отпадает вообще в езде на газу! 12 литров+ бенза еще 1 литр? Ппц кенты разводилы или действительно глупые люди. 1-2 поколение на ланосах самое оно!

греть машину на бензине нужно независимо от поколения газа! если брать Вашу арифметику, то это смешно. Пропан является сжиженным газом с температурой около -50, для нормальной работы редуктор должен быть прогрет до 40 градусов, что на первом, что на 4-м поколении! до прогрева будет перерасход, так как в жидком состоянии газ идет с большим усилием и потребляется его больше, так что что прогреть на бензе и норм поехать на газу, что ехать сразу на газу (плюс убивать этим мембрану редуктора), те же яйца только в профиль. дабы газ давал плюсы надо знать как им пользоваться и как его обслуживать, если конечно не хотите раз в пол года все чинить или продавать машину

[RomanSN]

греть машину на бензине нужно независимо от поколения газа! если брать Вашу арифметику, то это смешно. Пропан является сжиженным газом с температурой около -50, для нормальной работы редуктор должен быть прогрет до 40 градусов, что на первом, что на 4-м поколении! до прогрева будет перерасход, так как в жидком состоянии газ идет с большим усилием и потребляется его больше, так что что прогреть на бензе и норм поехать на газу, что ехать сразу на газу (плюс убивать этим мембрану редуктора), те же яйца только в профиль. дабы газ давал плюсы надо знать как им пользоваться и как его обслуживать, если конечно не хотите раз в пол года все чинить или продавать машину

Я то на 2м поколении поеду сразу на газу и мембрана за 2 года и 60 тысяч не порвалась и смешно это когда людей на сенсах-ланосах с попарным впрыском разводят на 4-е поколение и хрен сам настроишь его потом без компа, и расход выше и бенз нужен..... а из-за галимых свечей газовщики парят новые редуктора. Смешно смейтесь, смех не от полноты умственного развития.

[OLBas]

Я то на 2м поколении поеду сразу на газу и мембрана за 2 года и 60 тысяч не порвалась и смешно это когда людей на сенсах-ланосах с попарным впрыском разводят на 4-е поколение и хрен сам настроишь его потом без компа, и расход выше и бенз нужен..... а из-за галимых свечей газовщики парят новые редуктора. Смешно смейтесь, смех не от полноты умственного развития.

Интересные вещи пишите.......основной смысл и различие 2го поколения от 4го - это адаптация впрыска газа по бензиновой карте авто, т.е. никакого отличия от езды на бензине нет. Я установил 4е поколение 70 тык назад, после единоразовой калибровки ничего не трогал, зачем вообще самому "настраивать", "подключать комп"??? Странное утверждение про более высокий расход!? А по поводу прогрева авто на бензине - кто как хочет, так и делает, я предпочитаю прогреваться на бензе, не зря же редуктор включен в контур охлаждайки. Плюс никто не мешает заводить на газу при 4м поколении ГБО.......

[RomanSN]

Интересные вещи пишите.......основной смысл и различие 2го поколения от 4го - это адаптация впрыска газа по бензиновой карте авто, т.е. никакого отличия от езды на бензине нет. Я установил 4е поколение 70 тык назад, после единоразовой калибровки ничего не трогал, зачем вообще самому "настраивать", "подключать комп"??? Странное утверждение про более высокий расход!? А по поводу прогрева авто на бензине - кто как хочет, так и делает, я предпочитаю прогреваться на бензе, не зря же редуктор включен в контур охлаждайки. Плюс никто не мешает заводить на газу при 4м поколении ГБО.......

Особенно 4-е "адаптируется" когда евро 0. если ты щас скажешь что за 70 тысяч еще и свечи не менял я буду плакать и знать что расход у тебя от 11.5 по городу.

[Mysteria]

Интересные вещи пишите.......основной смысл и различие 2го поколения от 4го - это адаптация впрыска газа по бензиновой карте авто, т.е. никакого отличия от езды на бензине нет. Я установил 4е поколение 70 тык назад, после единоразовой калибровки ничего не трогал, зачем вообще самому "настраивать", "подключать комп"??? Странное утверждение про более высокий расход!? А по поводу прогрева авто на бензине - кто как хочет, так и делает, я предпочитаю прогреваться на бензе, не зря же редуктор включен в контур охлаждайки. Плюс никто не мешает заводить на газу при 4м поколении ГБО.......

Особенно 4-е "адаптируется" когда евро 0. если ты щас скажешь что за 70 тысяч еще и свечи не менял я буду плакать и знать что расход у тебя от 11.5 по городу.

судя по всему, Вам что не скажешь, Вы из каких-то упертых убеждений будете отстаивать 2-е поколение, которое по сути от первого не отличается кардинально... Вы напоминаете мне моего дедушку, который утверждал, что лучше жигулей машины нет! Прогресс не стоит на месте, или пентиум 2 тоже лучше 4-го? жрет то электричества меньше

Змінено 12 квітня, 2012 користувачем Mysteria

[OLBas]

Интересные вещи пишите.......основной смысл и различие 2го поколения от 4го - это адаптация впрыска газа по бензиновой карте авто, т.е. никакого отличия от езды на бензине нет. Я установил 4е поколение 70 тык назад, после единоразовой калибровки ничего не трогал, зачем вообще самому "настраивать", "подключать комп"??? Странное утверждение про более высокий расход!? А по поводу прогрева авто на бензине - кто как хочет, так и делает, я предпочитаю прогреваться на бензе, не зря же редуктор включен в контур охлаждайки. Плюс никто не мешает заводить на газу при 4м поколении ГБО.......

Особенно 4-е "адаптируется" когда евро 0. если ты щас скажешь что за 70 тысяч еще и свечи не менял я буду плакать и знать что расход у тебя от 11.5 по городу.

какая-то странная и хамовитая дискуссия с вашей стороны. Что вы пытаетесь доказать своими непонятными теоретическими убеждениями??? Какой-то винегрет тезисов. А что, при 4м поколении ГБО отменяется искра на свечах? Если интересно, то я лично меняю свечи примерно раз в 30 тык превентивно - свечи чистые, никакого нагара, но видны "выедания" металла электродов. Понятия не имею, как оно "адаптируется" под евро 0, у меня другое евро. А расход по городу 9-10л в теплое время года без кондея и пробок.

[sysanin]

Всем привет! Стоит сейчас 2-е поколение, а я хочу посвтавить 4-е, заодно и проверю есть разница в чем-то или нет

Итак что мне оставить, а что надо менять? Лямбда зонд у меня не пашет и в мозгах обрезан, но я думаю если ставить уже 4-е, то восстановить его(новый лямбда лежит на полочке).

Оставить:

-балон

-заправочный клапон

-кнопку(хочу поменять на ту что с датчиком топлива идет, чтоб не смотреть на остаток в баке)

-трубки от бака до редуктроа

[Avtoformula]

И так, спор конечно привел вас в тупик.

Желаете доказать что-то, а зачем?

Я себе сам доказал, но это сугубо личное.

И так, с газовыми авто у меня получалось не однократно, были одни минусы. Мне не важен был расход ...мне стала важна эксплуатация.

В данное время я считаю + газ и чем далее тем это более актуально. Первый опыт Форд Мондео 2000 года, ни кто не умел их настраивать и обслуживать, машина германская, и в аварии из под капота шипел газ пока я не закрыл принудительно.Далее 5ка ВАЗ , разгерметизация балона, в багажнике плескался газ, я не курю, но испытал ужас от мысли как палыхнуло. Потом мне попалас авто покрупнее, это мерс W140 (так называемый 600мерс)с двиглом в 4.2. С расходом петроля в 28 литров, я не умею ездить спокойно, установил газ 4го поколения, не евро, а 4 поколения. Хз но 6к евро было дорого, но авто поехала точно так же резво как и на бензине с тем же расходом!!! ЗА год пробег этого авто составил почти 50к км, как вы думаете окупилась? )) Конечно не порадовал факт переоформления машины, это была первая машина которую я регестрировал на газ(((((( Далее был кризис, Lanos 1.5 был куплен уже с газом, но не оформлен, оформление по "кентовски" - 3к грн. Но, инжекторная авто должна работать не на тупом смешении газа в редукторе\редуктором. Размышляйте трезво, всё идёт вперед под влиянием маркетинга, но и экономики. Конечно, если вы в год наезжаете в сумме петроля на стоимость газовой, то нет смысла установки, а если вы выкатываете по 50к км в год и более на авто то быстро посчитаете, там не хитро. Да, я имел опыт недавно в коммерческих авто ГБО метана типа редуктра(2 поколения) газели новьё, так вот те которые гоняют на 4м поколении нессказанно радостные водилы, у них расход в разы меньше, только лихачат ((.

[ARHIparAdox]

В принципе выходит как новая установка, из того что остается от 2-го - это так ерунда, вкинул и готово. Купить все необходимое примерно 2300, а вот газовщики озвучивают 3300 (в столице думаю поболе) им же нужно еще на каждой детали накинуть помимо работы, поэтому лучше, если есть возможность, договориться привезти оборудование и оплатить только установку, тогда еще нужно как то гарантию обговорить или типа за бесплатное обслуживание при проблемах.

П.С.Самым большим минусом считаю бензиновый прогрев. Можно было инженерам уже придумать что то вроде стартового электро подогрева редуктора в помощь тосольному! Самый длинный автобусный маршрут в городе 14 км, обычные поездки на работу, рынки, магазины понятное дело гораздо меньше до 5км, так что зимой целесообразность 4-го поколения вообще никакая т.к. редутор может не успевать прогреваться. Лучшим для себя вариантом считаю 2-е поколение т.е. с электронным шаговым дозатором газа, вот только приведу в порядок 1-е пок. - непременно усовершенствую до 2-го

[sysanin]

тему можно удалить- вопрос закрыт!