подтяжка болтов ГБЦ

[MiHka]

доброго времени суток обнаружил подтекание прокладки головки блока цилиндров, в раене 2-3 цилиндра, масло, может даже и тасол. Чем это грозит для двигателя? Можно ли проездить на ланосе 1.5 некоторое время . Сколько может стоить ремонт, сколько времени затрачивается, что при этом попутно менять, и ГЛАВНОЕ, может ли помочь подтяжка болтов ГБЦ, + думаю почистить вентиляцию картера.

[nkokarev]

Вроде это известная болячка. Лечится заменой прокладки на качественную. Скорее всего это тосол, масло в том месте стекает и давление не создаёт. Тосол может попасть и в масло (это самое плохое), всё зависит от того где и как сильно течёт. Если просто мокро, то подтянуть без фанатизма.

[Mechanicus]

Протяжка ГБЦ помочь может! Но очень нежелательно подтягивать.

[MiHka]

Вроде это известная болячка. Лечится заменой прокладки на качественную. Скорее всего это тосол, масло в том месте стекает и давление не создаёт. Тосол может попасть и в масло (это самое плохое), всё зависит от того где и как сильно течёт. Если просто мокро, то подтянуть без фанатизма.

течет гдето 1-2-3 клапан спереди двигателя, в раене выпускного коллектора, текло на протяжении, 8 тысячи, пробега после замены масла, к стати на том ТО поджали болты клапанной крышки так как там потело, за время пробега долил где то 07 масла, подтягивать через крышку клапанов? + думая почистить системы вентиляции картера, может забилась

Протяжка ГБЦ помочь может! Но очень нежелательно подтягивать.

нежелательно? почему?

[kym_ua]

почему нежелательно? мне помогло, только подтягивай на сто при помоши спец ключа. там нужно с опред. усилием.

[MiHka]

почему нежелательно? мне помогло, только подтягивай на сто при помоши спец ключа. там нужно с опред. усилием.

я так понял что этот процесс нужно контролировать, что б не тянули на глаз), совсем не хочется менять кучу прокладок и сальников, попробую подтянуть, и прочистить систему вентиляции картера, может кто то подскажет сам процесс подтяжки?

[nkokarev]

Скажу что раз тянули "спец ключом" и сорвали нахрен болт. А подтяжка не страшна, если прокладке не 100 лет.

[selekt]

Подтягивать моментом 70-75 Нм, больше не советую, у этих болтов предел тягучести около 90 Нм.

[MiHka]

Скажу что раз тянули "спец ключом" и сорвали нахрен болт. А подтяжка не страшна, если прокладке не 100 лет.

машине 5 лет пробег 90 тыс.

[MiHka]

Подтягивать моментом 70-75 Нм, больше не советую, у этих болтов предел тягучести около 90 Нм.

на сто сказали что подтяжкой раздавит прокладку….. и сказали что нужно менять три прокладки два сальника, шлифовать голову, и чуть ли не кольца клапанов менять, с ремнем грм, и помпу, наверное деньги за сервис любят…..

[nkokarev]

Мдя. Тогда можно сделать хуже. Но тогда придётся менять прокладку в любом случае. Можно просто проверить затяжку и не тянуть. Если болты остабли то может и вылечится, если они в норме, то смысла тянуть нету. Просто заменить прокладку. Кстати там и масло может быть не только тосол, таже каналы подачи масла под давлением также есть. Нужно спеца искать. прокладку менять не долго, вот только шлифануть ГБЦ не помешает.

[Mechanicus]

Дело не в ключе и не в моменте,причин несколько - это и вытягивание болтов,резьбы в блоке,и,самое главное,возможный перекос ГБЦ.

[MiHka]

Мдя. Тогда можно сделать хуже. Но тогда придётся менять прокладку в любом случае. Можно просто проверить затяжку и не тянуть. Если болты остабли то может и вылечится, если они в норме, то смысла тянуть нету. Просто заменить прокладку. Кстати там и масло может быть не только тосол, таже каналы подачи масла под давлением также есть. Нужно спеца искать. прокладку менять не долго, вот только шлифануть ГБЦ не помешает.

вот и меня смущает те мастера что советуют, сказали что за день можно не управиться….. на сколько я понял нужно будет и прокладки крышки клапанов менять, и сальник, и ремень грм, тоже переустанавливать…. Может кто то посоветует хороших спецов?

[MiHka]

Дело не в ключе и не в моменте,причин несколько - это и вытягивание болтов,резьбы в блоке,и,самое главное,возможный перекос ГБЦ.

течь из под прокладки гбц стало когда, подтянули, болты крышки клапанов, так как там тоже масло выделялось, на протяжении 80 тысяч, но уровень не падал…., только подтянули, течь перестала, и пошла через, прокладку гбц, там где масляный канал….

[nkokarev]

Ну при замене прокладки обычно правильно поменять, то что можно поменять. Потому что если погонит сальник, то вы к ним вернётесь и они вам скажут что нужно снова снимать.

Возможно что когда меняли прогладку клапанной крышки, то подтянули ГБЦ откуда и потекло. Так что теперь замена. Я бы не скупился на сальники и прочие вещи, чтобы потом не чесать репу. Ремень можно не менять. но опять же если его порвёт после ремонта то вопросы будут у вас к кому? Вот поэтому они и хотят сделать всё под ключ.

А цена вопроса то какова? Я не думаю что сальники и прокладки там стоят уйму денег. Вот снять поставить ГБЦ наверно дороже будет.

[selekt]

Не понимаю как может раздавить прокладку, да согласен, что обтяжка может не помочь, но раздавить прокладку это нонсенс/, ни разу такого не видел. Если обтяжка не поможет, то только замена, но обтяжку попробуй зделать, всё таки это не так дорого и трудоёмко, а дальше смотреть. У себя обтягивал моментом 75 Нм, все болты страгивались с разного момента, некоторые с 50Нм

Змінено 6 березня, 2012 користувачем selekt

[MiHka]

Ну при замене прокладки обычно правильно поменять, то что можно поменять. Потому что если погонит сальник, то вы к ним вернётесь и они вам скажут что нужно снова снимать.

Возможно что когда меняли прогладку клапанной крышки, то подтянули ГБЦ откуда и потекло. Так что теперь замена. Я бы не скупился на сальники и прочие вещи, чтобы потом не чесать репу. Ремень можно не менять. но опять же если его порвёт после ремонта то вопросы будут у вас к кому? Вот поэтому они и хотят сделать всё под ключ.

А цена вопроса то какова? Я не думаю что сальники и прокладки там стоят уйму денег. Вот снять поставить ГБЦ наверно дороже будет.

прокладку не меняли а просто подтянули.... а гбц не подтягивали.. так как крышку не снимали, а я так понял что болты внутри

может ли быть причина от избытка давления в селетвии того что трубопровод, отвода картерных газов забился?

Меня смущают не комплектующие а сам процесс замены это ж пол движка смешают а потом на место, 20 тис назад только ремень заменил, а ту опять разбирать

[MiHka]

Не понимаю как может раздавить прокладку, да согласен, что обтяжка может не помочь, но раздавить прокладку это нонсенс/, ни разу такого не видел. Если обтяжка не поможет, то только замена, но обтяжку попробуй зделать, всё таки это не так дорого и трудоёмко, а дальше смотреть. У себя обтягивал моментом 75 Нм, все болты страгивались с разного момента, некоторые с 50Нм

наверное так и сделаю, и почищу систему вентиляции картера, может подзабилась....

[nkokarev]

Причём тут картерные газы? У вас бы щуп выплюнуло сразу, не может оно из-за этого давить через прокладку.

[nkokarev]

Не понимаю как может раздавить прокладку, да согласен, что обтяжка может не помочь, но раздавить прокладку это нонсенс/, ни разу такого не видел. Если обтяжка не поможет, то только замена, но обтяжку попробуй зделать, всё таки это не так дорого и трудоёмко, а дальше смотреть. У себя обтягивал моментом 75 Нм, все болты страгивались с разного момента, некоторые с 50Нм

Прокладка ссыхается от времени. Когда её перетягивают она трескается и через микротрещины давит масло.

Змінено 6 березня, 2012 користувачем nkokarev

[MiHka]

Причём тут картерные газы? У вас бы щуп выплюнуло сразу, не может оно из-за этого давить через прокладку.

Со временем в системе вентиляции картера двигателя накапливаются смолистые отложения из картерных газов, затрудняющие отвод этих газов в цилиндры двигателя для сжигания. Из-за этого давление газов внутри двигателя повышается и появляются течи масла через уплотнения.

[nkokarev]

Это прямо цитата откуда то. Только ведь почему-то сказано через уплотнения. Т.е. сюда включаются и сальники. И мне кажется раньше через сальник должно было погнать чем через прокладку ГБЦ ввиду их конструктивных особенностей.

Это всё при условии что газам некуда деваться. Т.е. сапун забит, но есть же канал щупа, которым вы масло проверяете. Он что там намертво засажен? Нет. Так вот этот щуп первым выпрыгнет.

На счёт забитого сапуна я сильно сомневаюсь. с вашим то пробегом.

[selekt]

Прокладка не может ссохнуться, она сделана не из тех материалов. Основные причины выхода прокладок ГБЦ перегревы (соответственно ведёт голову), изначально неправельный её монтаж ну и езде на газу (из-за более длительного горения газа по сравнению с бензом)

[Injectormaster]

блин, ну написал же тебе в теме которую ты создал перед этой - снимать ГБЦ, проверять ее геометрию и будет ясно - нужно разбирать дальше и менять все остальное или нет.

Ну или набери меня на моб я тебе красочно все расскажу.

[Sheva_V]

Я бы прислушался к советам selekt, особенно по поводу момента затяжки до 70-75 Нм. Тянуть более 80 Нм на свой страх и риск - от вытягивания до поломки болтов. Проблема такая была в районе 2 и 3 цилиндров, причем тосол подтекал с обеих сторон головки/блока. Вылечилось протяжкой болтов по схеме до момента 60Нм (никакую клапанную крышку снимать не надо, вообще ничего снимать не надо). Пару болтов сдвинулись при моменте 40-45 Нм. А к "мастерам" успеете еще.