ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ

[SEPT]

А мне кажется, что в последние годы презумпцию невиновности просто свели на нет. Сегодня я не могу добиться, чтобы в 2 часа ночи пришёл наряд и угомонил алкашей дерущихся в подъезде, хотя опорный пункт находится на 1 этаже дома. Я звоню в милицию и говорю, что видел на улице пацанов по 14-15 лет, у которых в руках недешевая магнитола без коробки, а мне говорят, что есть дела поважнее. Без твоего заявления палец о палец никто не ударит. Я вообще не помню когда в последний раз видел милиционера в форме выходящим из дома или в общественном транспорте! Мне самому ужасно интересно, что же в этой организации на самом деле происходит?..

[Лехен]

Не обсуждалось на форумах, не печаталось в книжках, не судились потому, что считали всё происходящее в порядке вещей. Беспредел был такой же, но права голоса у водителя не было! Сейчас водители стали грамотнее и смелее. Кроме того, Интернет - великая штука!

Раньше тарифы были другие и из за 20 грн. никто мозг себе не хотел парить. А грамотность и смелость пришла в связи с увеличившимися поборами и штрафами.

А вот интернет это точно великая штука.

[jsm]

Доброе время суток, уважаемые форумчане.

у меня произошло серьезное ДТП (машина съехала в кювет и перевернулась),

второго участника ДТП нет, авария произошла из-за плохого состояния дороги и глубокой выбоины в обочине, из-за которой нас занесло.

Юристы советуют не признавать свою вину в суде, как вы думаете, чем это чревато?

Вина действительно непонятно чья, то ли моя, то ли действительно дорога была такая.

По идее, для страховой лучше, если суд не признает меня виновником ДТП?

Спасибо за ответы,

[kelo]

Также не дали копий протокола и постановы, но ситуация другая:

Перекресток,три полосы: налево, прямо и направо, разметка отсутствует. Подьезжая к перекрестку вижу колейка авто, а из-за отсутствия разметки определить в какой они полосе стоят низя, ну пристраиваюсь слева, вроде по середине дороги и с зеленым сигналом движусь прямо... гаец тормозит: нарушаем с левой полосы - прямо, я ему: нет, я по середине дороги стоял с лева была еще одна полоса... Составляет протокол. Я с пасажиром (таксист), говорю можно быстрее, чтоб человека не задерживать, гаец дает мне чистый лист постановы грит подпишись, будешь ехать назад - заберешь. Я подписал, написал в протоколе: "ехал посередине дороги. Разметка отсутствует." уехал, возвращаюсь ч-з 20 мин гая нет. Ч-з день увидел того гая, подошел, попросил вручить мне копии, тот говорит: нету, ежай в гаи, там тебе дадут... Приезжаю в Гор.Гаи, обращаюсь в окошко по приему граждан, прошу выдать копии постановы и протокола. Постанову отксерили, но когда заикнулся про обжалование - протокол не дали, сказали мы не обязаны этого делать.

Подскажите как правильнее составить жалобу, на какие нарушения указать с сылкой на какие законы, инструкции? Жалобу нести начальнику, иль куда повыше?

Змінено 20 грудня, 2009 користувачем kelo

[virus__uz]

В листі повино було бути вказано яку статтю правил дорожнього руху ви порушили, час та місце порушення. Якщо нічого нема не стоїть ходити. Якщо ж є і ти реально порушив треба подумати що краще сходити й закрити питання дешевше чи ходити пол судах та доводити свою правоту.

[Doktor Kr Rig]

История получила продолжение. 29.12.09 получил из ГАИ отправленное 27.12.09 письмо с фото моего подвига. Оказалось. что я припарковался в месте под знаком остановка запрещена. Это все в фотографиях. Но машины на фоне знака нет. Он в примерно 70-80 метрах. Гаишники сфотали втихаря. Но сфтотали со стороны дороги и со стороны тротуара. Поступили конечно подленько. Могли бы и подойти.

Есть также приложенный протокол, с датой оформления 01.12.09г. В нем штраф на 255 грн. и предупреждение если не заплачу за 15 дней то удвоится до 510 грн.

Нарушение произошло, мож кто знает в Кривом Роге 95 квартал (это имени его предача с Зеленским), за остановкой автобусов по дороге на Артем, пред красивым стеклянным магазином. Знак висит на столбе прямо пред остановкой. Но, если кто ездил по кольцу 95го то знает, там правила престроения и проезда ЧИСТО КРИВОРОЖСКИЕ, поэтому надо головой вертеть на 360 и более градусов. Естественно я поворачивая с Гагарина вертел головой и на знак не смотрел. Но я его мог и невидеть за движущейся в правом крайнем ряду маршруткой или автобусом. 30го числа был там и специально проезжал по этому месту и поровнявшись в автобусом Богдан, невидел этого знака.

Решение принял такое. Решил проявить гражданскую позицию. У нас есть юрист который занимается такими делами. Он готовит "позов до суду". Стоит это 80 грн. Завтра заберу бумаги и повезу в суд. Я понимаю, что у меня может быть прокол с судом. НО ОТПОР ЭТИМ "МУСОРАМ" надо попытаться дать, знак бестолковый и повешен явно для штрафов. А то если поджимать хвост то они о***ют в край.

Результат сообщу.

Змінено 1 січня, 2010 користувачем Doktor Kr Rig

[Doktor Kr Rig]

Новое продолжение сегодня. Оказывается две недели назад на том месте (где меня сфотали) был установлен знак "Парковка" и под ним табличка - Для клиентов торгового центра. 30го числа я не обратил внимание на это место, я же не знал. что там такой знак поставили, а только на знак остановка запрещена. Сегодня на этом месте опять стоял таксист с которым я тогда разговаривал и мы есть на фото. Посмеялись.

[Radon]

Пожалуйста, не забудьте рассказать - чем закончится?

[Doktor Kr Rig]

Само собою !

[noise]

Всех Со Старым Новым Годом?

У меня такая ситуация . Машина была припаркована на тратуаре в центре Киева возле общественного здания где должны были приехать известные люди и политики (берите как можно выше). В связи с этим ГАИ получило команду оцепить квартал и отогнать все припаркованые машины. Ситуацию видел по мониторам наружного видеонаблюдения но сразу с работы вырваться не смог, чтобы отогнать. В итоге : когда пришел к машине инспектор невнятно что-то пробормотал и попросил документы и сраховку. Я все предявил. Рассматривая их был следующий диалог:

И: а вы не знаете что сдесь нельзя парковаться?

Я: На тротуаре можно парковаться легковым автомобилям при условии свободных 2 метров для пешеходов?

И: А где вы видите сдесь зону для парковки?

Я: А покажите мне знак который запрешает парковаться сдесь на тратуаре .

И: А вы знаете что по тратуарам езда запрещена.

Я: А я по тратуарам и не ездил .(уточнее в правилах ПДД разрешено парковать на краю тратуара, а я был припаркован в 2-3 метрах от края ).

после этого он ушел к своему главному и большому начальнику.

Приходит и начинает писать протокол, я говорю за что ,а он говорит заезду потротуарам. В итоге он заполнил протокол указав только пункт правил вроде 15.1 или 13.1 подчерк был не разборчив и отвественность ч.1 ст 102 (штраф 255 грн). И дал мне на подпись, я в его пояснениях поставил Z (на что он возмутился немного) ,а вот в сведетелях непомню ставил прочерк или нет. В пояснениях написал что по тратуарам не ездил, а только заехал и припарковал. И в итоге он выписал постанову в 255 грн штрафа за езду по пешиходным дорожкам и протокол мне отдавать отказался, мол ему начальник сказал отдать ему ,а вообще он добрый и не хотел мне ничего выписывать, а его заставил шеф. Как мне быть настроение испорчено хочеться опротестовать ,но боюсь с судом застрять на долго, был опыт . Что Посоветуете ? Спасибо за помощь заранее. И более опытные прокоментируйте пожалуйста юридичискую сторону вопроса.

ЗЫ: По форуму много всяких образцов заяв , но в каждом случае свои нюансы, свой сотавить мне будет тяжело без углубления мат.части разных КуАп итд чтобы глупо не выглядеть (мысль в слух: "нокогда-то надо же учить законы"). Для себя вижу следующие пути отхода: 1)за 50% суммы штрафа снять его с базы. 2)Пойти к юристу = 80 грн минимум заява не факт что качественная и дальше канетель с судом и ихними канцеляриями + всякие мелкие расходы + время в итоге по сумме равно первому варианту, а по времени хз.

3) Тупо заплати штраф.- это дажене не путь отхода это Тупо-путь ))

Скажите ответ напрашиватеся сам:" не знаешь броду нелезь в воду"...? Но у меня сегодня такое злое и испорченое настроение что хочеться пойти на принцип... Ни у кого из знакомых похожих случаев не было чтобы проконсультировали.

Змінено 13 січня, 2010 користувачем noise

[Megaman]

Честно, лень уже туканить по этому поводу. Возьмите сами почитайте литературу на соответствующую тематику, благо ее полно. Потом запросто составите сами иск. Вообще все начинается с доказательств, а они прежде всего отображены в протоколе. Значит вам надо найти тот протокол и смотреть что там. Все равно с нашем ГАИ и такими астрономическими штрафами просто необходимо все знать и учить! Так что если не хочете платить, прийдется учить

[Radik]

Дружище, если у тебя есть книга "100 аргументов против штрафов ГАИ" ищи там. В этой книге много умных вещей написано мне она помогла уже дважды.

Первый раз я даже суд выиграл, с "БЕЗПРЕДЕЛОМ" ГАИ надо боротся!!!! Не падай духом!!!! Все водители и ПДД на твоей стороне.

Искренне желаю УДАЧИ!!!!

[Ritalus]

 Сочувствую, законы надо, конечно, учить. Варианта реально два - 1 и 3. Твой фарт в том что штраф не 500р., а 255. Вообще, надо было на месте решить. Хоть и противно всяким пид....м деньги предлагать просто так. Суд - это беготня, куча бумажек, нервов, времени. Так что тут ты сам себе советчик - смотри что для тебя проще. А ещё лучше - не попадай!

  

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Змінено 14 січня, 2010 користувачем Ritalus

[Юрко88]

15.10. Стоянка забороняється:

а) у місцях, де заборонена зупинка;

б) на тротуарах (крім місць, позначених відповідними дорожніми знаками, встановленими з табличками);

в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;

г) ближче 50 м від залізничних переїздів;

ґ) поза населеними пунктами в зоні небезпечних поворотів і випуклих переломів поздовжнього профілю дороги з видимістю або оглядовістю менше 100 м хоча б в одному напрямку руху;

д) у місцях, де транспортний засіб, що стоїть, зробить неможливим рух інших транспортних засобів або створить перешкоду для руху пішоходів.

Нічого ти не прушив. Мєнт лінійкою міряв відстань? Нема того в протоколі. Машина стояла чи їхала? Стояла - що його гребе? Може ти її на руках туди приніс. Подавай в суд і все буде добре.

Змінено 14 січня, 2010 користувачем Юрко88

[noise]

Что меня смущает подавать в суд:

первое. мне не отдали протокол, а есть только постанова , где написана "здійснив рух пішохідними доріжками"

а в самом протоколе такой записи нет и я поставил там жирную зетку там он только поставил пункт правил которые я нарушил 13.1 или 15.1 (честно подчерк у него был хреновый)

и куап ч.1 ст 102 (даже ее в глаза не видел , не читал)

Как в суде приймут иск без протокола имея только на руках постанову. Не пошлют ли еще в ГАИ требовать с них протокол?

второе: как я уточнял я стоял не на краю тротуара, как разрешают того правила а проехал от к рая в глубь 2-3 метров(если уж придираться , то я согласно этому правилу действительно проехался по тратуару, но еще раз уточню в протоколе ни схемы ни описания ничего только пункты правил и КуАп, а потом моя жирная зетка и это все у них на руках.)

15.10. Стоянка забороняється:

в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;

Цитата : "Варианта реально два - 1 и 3. Твой фарт в том что штраф не 500р., а 255. Вообще, надо было на месте решить"

я предлагал рещить на месте но он в тупую мне начальник сказал принести ему копию протока и точка (я мол не хочу тебе писать, а заставляют, потому что от гос службы безопасности влетело моему шеву, что мы вовремя не очиситили територию, для приезда Пчеловода). И когда я начал в протокле отрицать, что я не виноват типа , он сказал шас я вынужден буду тебе потсавить максималку 500грн. Поэтому я в протоколе написал что "по тротуарам не ездил, а только заехал и припарковал".

Знаете? ночь с этим настроением как-то переспал и немного отлегло , учитывая свою загруженность и то, что для меня каждый день деньги (просто слышал много случаев, что часто в суде такие вопросы решаються за пару минут , часов в милой беседе даже не с судьей ,а его помошником), но опыт довольно банального не сложного дела в святошинском суде для меня растянулся на 9 месяцев (то судья перенесла дело по своим причинам (командировка итд.) потом она болела 3 недели, потом пошла в отпуск , а потом у нее не было в графике свободно места ближайшие 2 месяца, я уже молчу если еще не дай бог при всех собравшихся не брийдет свидетель или какую-то бумажку надо уточнить или переписать).

Мне кажеться раньше было проще не тебе нужно было писать иски, выискивать справки, все собирать и оправдываться,а тупо ждешь приглашение в суд 3 месяца , если нет, то все досвиданье.

Змінено 14 січня, 2010 користувачем noise

[Furer]

...

в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;

...

Нічого ти не прушив. Мєнт лінійкою міряв відстань? Нема того в протоколі. Машина стояла чи їхала? Стояла - що його гребе? Може ти її на руках туди приніс. Подавай в суд і все буде добре.

Отмазки, причем гнилые. noise пишет: "...(уточнее в правилах ПДД разрешено парковать на краю тратуара, а я был припаркован в 2-3 метрах от края )..."

Насколько я понял автор ежедневно нарушает правила, при этом не хочет исправляться. Поправте если не так.

[noise]

...

в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;

...

Нічого ти не прушив. Мєнт лінійкою міряв відстань? Нема того в протоколі. Машина стояла чи їхала? Стояла - що його гребе? Може ти її на руках туди приніс. Подавай в суд і все буде добре.

Отмазки, причем гнилые. noise пишет: "...(уточнее в правилах ПДД разрешено парковать на краю тратуара, а я был припаркован в 2-3 метрах от края )..."

Насколько я понял автор ежедневно нарушает правила, при этом не хочет исправляться. Поправте если не так.

Фюрер ты не умничай, святой нашелся. Ты попробуй в центре припарковаться, а потом расказывай. Я всегда оставляю место для пешиходов не меньше 2 метров. прикол в том что я поставил с другого края тратуара под стенку.

И я не верю, что есть кто-то кто вообще не нарушает, просто есть злосные нарушители, которые забивают на все или просто не учили ПДД, и другие которые ввиду разных неудобных ситуациях вынужденно.

А вообще к любому водителю можно при желании придраться за что-нибудь, даже если он и не нарушил.

[Megaman]

noise ты написал в протоколе что "по тротуарам не ездил, а только заехал и припарковал". Так что ты еще хочешь? Сам признался. Написал бы что не ты поставил там машину, а другой водила, вот и все! Читай и учи литературу на эту тему

[Radik]

Полностью НЕ СОГЛАСЕН с предведущим оратором!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пункт ПДД разрешающий парковку на тротуаре, предпологает выезд на тротуар!!!!!!!!!!!!!!!! В любом случае это не нарушение!!!

В ПДД не сказано, что при парковке МОЖНО ИЛИ НЕЛЬЗЯ проехать потротуару от 1 до 10м для того чтобы припарковатся. Расстояние не указано!!! Указана ширина свободного места для пишеходов! Если в протоколе нет замеров ЭТО НЕ СЧИТАЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ и не может быть решающим фактором при вынесении "ПОСТАНОВЫ". А когда будеш подавать в СУД, напишеш в "позовной заяве",что замеров небыло, сведетелей небыло, и протокол тебе отказались выдать на руки.

У тебя тех. осмотр пройден или нет??

Если да, то невижу смысла платить - СУДИСЬ.

Если нет, то решай по усматрению.

В любом случае УДАЧИ!!!!

[noise]

noise ты написал в протоколе что "по тротуарам не ездил, а только заехал и припарковал". Так что ты еще хочешь? Сам признался. Написал бы что не ты поставил там машину, а другой водила, вот и все! Читай и учи литературу на эту тему

Да я так написал в протоколе но эта запись не противоречит ПДД

в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;

Как же можно соблюсти это правило не заехав на тротуар?

[al@ex]

 Сочувствую, законы надо, конечно, учить. Варианта реально два - 1 и 3. Твой фарт в том что штраф не 500р., а 255. Вообще, надо было на месте решить. Хоть и противно всяким пид....м деньги предлагать просто так. Суд - это беготня, куча бумажек, нервов, времени. Так что тут ты сам себе советчик - смотри что для тебя проще. А ещё лучше - не попадай!

"Алилуйа, электорат!" - сказал Сергей Коломиец прочитав этот пост, и стал искать в записной книжке мобильника контакт Юга Уценко, что бы сообщить радостную новость о том, что жить хорошо они будут еще долго.....

[noise]

А вообще протокл нужен для того чтобы опротестовать постанову? Я боюсь как бы меня не начали ганять по этим бюрократическим канторам. У меня будет времени максимум 3 раза прийти в суд , подать иск прийти на слушанье и забрать решение. А то сдесь много на фороме Монстров которые пишут , что до 20 протоколов уже опротестовали , да еще и выиграли суд.

To Radik. спасибо немного взбодрил. Я как вспомню этот святошинский суд аж вздрогну )) как бы с этим не получилось.

Попробую сегодня если будет время, что-то наваять похожее на иск. )

Змінено 15 січня, 2010 користувачем noise

[al@ex]

Знаете? ночь с этим настроением как-то переспал и немного отлегло , учитывая свою загруженность и то, что для меня каждый день деньги (просто слышал много случаев, что часто в суде такие вопросы решаються за пару минут , часов в милой беседе даже не с судьей ,а его помошником), но опыт довольно банального не сложного дела в святошинском суде для меня растянулся на 9 месяцев (то судья перенесла дело по своим причинам (командировка итд.) потом она болела 3 недели, потом пошла в отпуск , а потом у нее не было в графике свободно места ближайшие 2 месяца, я уже молчу если еще не дай бог при всех собравшихся не брийдет свидетель или какую-то бумажку надо уточнить или переписать).

Мне кажеться раньше было проще не тебе нужно было писать иски, выискивать справки, все собирать и оправдываться,а тупо ждешь приглашение в суд 3 месяца , если нет, то все досвиданье.

Так в чем смысл темы тогда, вообще? Оспаривать не хотите - идите платите и всего делов... Зачем тут сопли разводить? Или вы хотите заплатить и быть уверенным что ничего не нарушали? Нарушать действительно вы не нарушали? А заплатить действительно проще, но учите тот факт, что заплатив на вас висит штраф, и при случае, менты этим воспользуются.... пахан этой ОПГ орал не так давно о бальной системе, т.е. появляется лишний повод Вас лишить прав (сколько для переэкзаменовки нарушений надо?), а потом будете доказывать что "штраф не ваш, вы только разместили объяву".

И по поводу 9 мес - срок давности админ нарушения 2 мес, после даже при неоспоримых доказательствах вас не притягнут к видповидальности.

[al@ex]

noise, для начала надо у вышестоящего мента оспорить, он ответит что все фигня и младший мент действовал по понятиям и только с этой цидулькой идти в суд. Некоторые суды даже не принимают (как тут пишут) без прохождения ментовской вертикали.

[n_i_k]

noise,

ну вот и напиши что

протокол тебе не выдали чем нарушили закон (см. Кодекс украины про админ правонарушениях) там найдешь статьи

что по тротуару ты не ездил, что гаишник что факта езды не видел, утверждает голословно ...

что доказательсв тебе не предоставлено

что гаишник говорил не гос мовою

что не представился , что не розьяснил тебе твои права.

и что на основании всего этого просишь скасувати постанову как не отвечающую закону.

а вообще скан бы постановы не помешал...