опять про масло в коробке ланос 1.5: хотелось бы услышать мнение по нескольким вопросам

[nick_f]

Всем доброго времени суток!

Я прекрасно понимаю, что тема масла в коробке ланоса - прованный баян, что в инструкции написано, что его можно никогда не менять, что в зависимости от цвета масла в коробке оно может все-таки требовать замены, но у меня по-прежнему остались вопросы.

надеюсь, что они достаточно конкретны и заслуживают отдельной темы.

Итак, после прочтения форума я сделал вывод, что зимой коробке ланоса просто прекрасно на синтетике 75W90. Однако при поездке жарким летом она начнет шуметь, а то и подвывать из-за слишком жидкого масла.

Летом, судя по форуму, коробке хорошо и на минералке, и на полусинтетике, типа 80w90, а то и 85w90 и т.п. Зимой (-20...-25) это всё дубеет.

Есть еще точка зрения мастеров, которые смотрели мою машину после ночной стоянки у ворот СТО и заезжали на ней вовнутрь при температуре -15. Они уже несколько раз сказали, что у меня все в полном порядке. Да, если резко отпустить сцепление, двигатель можно заглушить; да, он сильно напрягается первую минуту вращения коробки на нейтрали; да, машина подается вперед при отпускании сцепления, но не на столько, чтобы ехать. По их мнению, ничего делать не надо, и ничего двигателю не будет.

Теперь вопросы :

- правы ли мастера? меня НЕ волнует МОЙ комфорт при переключении передач первых пару минут прогрева (после минут пяти прогрева на месте). меня волнует сильная нагрузка на двигатель во время проворачивания дубовой коробки. лично мне она напоминает трогание с места, но длиной с минуту, потом хоть и ощутимо чувстуется отпускание сцепления, но усилие явно не столь большое.

- менять ли масло в коробке, учитывая пункт выше?

- если менять на другое масло, то на какое? (см. про вой 75W90 в сильную жару). Вроде бы существует 80W90 синтетика, но я не понял, кто-то лил его или нет... Еще, я не хочу слишком жидкое масло еще и потому, что даже на моем я явно чувствую вхождение в зацепление шестерен, хоть и без скрежета, при включении второй передачи (при повышении с первой). Если ее включать ну очень медленно(минимум секунды две) или с двойным выжимом, как на грузовике, то вхождение в зацепление не ощущается. Я крайне не хочу ухудшить эту ситуацию, а вот улучшть - хотел бы. Те же мастера клянутся, что они видели сотни ланосов и мне в коробке делать ничего не надо. если что, пробег 78тыс, но из них 72 ездил не я.

п.с. забыл добавить, что выбор по критерию цены, даже отношения цена/качество не идет. мне хочется максимального улучшения работы коробки. не на столько дорого то масло...

Змінено 30 січня, 2012 користувачем nick_f

[docstat]

GM красное у официалов купи и поменять - разумный компромис, между всеми пунктами: не особо дубеет зимой, летом коробка не шумит и работает мягко. Пишу как опробовавший на своей машине и 75W-90 ARAL, и Castrol 80W-90 EP. В итоге могу сказать что GM - самое нормальное масло.

Змінено 30 січня, 2012 користувачем docstat

[nick_f]

GM красное у официалов

75W-90 ARAL,

Castrol 80W-90 EP

GM красное имеет какие свойства, название/формулу?

что было не так с 75W90?

Кастрол 80W90 - вроде бы минералка; я вроде редко, но видел, что с такой формулой бывает синтетика. Ну и с ним что не так было?

[Sale]

ох и понаписывали вы, лично у меня ликвимоли 75W90 до этого было кастрол 75W90 ликви немного луче. Коробка не должна шуметь даже если туда залить солярку, лично моя не шумела.

Кулиса, дифференциал правильно отрегулированы? Тормозуха менялась уже?

[oleg-oz]

....

Летом, судя по форуму, коробке хорошо и на минералке, и на полусинтетике, типа 80w90, а то и 85w90 и т.п. Зимой (-20...-25) это всё дубеет.

....

Они и должны дубеть! 80W до -26ºС, а 85W до -12ºС. Это летние масла!

[nick_f]

...Коробка не должна шуметь даже если туда залить солярку, лично моя не шумела.

Кулиса, дифференциал правильно отрегулированы? Тормозуха менялась уже?

Кулису и поведение коробки и всего остального проверяли мастера, в том числе катались сами за рулем по подъемам/спускам - СТО как раз стоит в месте с большими перепадами высот. Плюс крутили все передачи до 5й в помещении. В кулисе (шарнирах) некоторый люфт имеется, но сказали что еще ездить и ездить. Все передачи включаются, не считая особенности второй, о которой я писал. Лично меня именно люфт не сильно раздражает. Все действия проделывались дважды - по теплу несколько месяцев назад и в субботу два дня назад, в -15 (правда, в помещении машина нагрелась потом). Про дифференциал речи не шло. Все жидкости без разбора заменены в субботу по моему требованию. Масло в двигатель - после дискуссий - официальное GM 5W30, тормозуха - какая-то красивая фирменная, производства BP что ли, хозяин СТО, который свою машину как раз загнал на соседний подъемник, себе в тоету или хонду налил жидкость оттуда же... ну и фильтры, свечи, антифриз оранжевый тоже фирменный налили... прошлый раз меняли колодки, в субботу поправили регулировку и ступичные подшипники...

про шум 75w90 читал на форуме и то же самое подтвердил друг знакомого, который участвует в экоралли на ланосе и внимательно к этому готовится, в т.ч. меняет масла.

Они и должны дубеть! 80W до -26ºС, а 85W до -12ºС. Это летние масла!

это замечательно

что лить мне так чтоб на весь год? или оставить как есть, может, и так движку ничего не сделается?

[oleg-oz]

Они и должны дубеть! 80W до -26ºС, а 85W до -12ºС. Это летние масла!

это замечательно

что лить мне так чтоб на весь год? или оставить как есть, может, и так движку ничего не сделается?

У меня такое XADO Atomic Oil 75W-90 GL 3/4/5.

Летом не гудит, зимой при пуске на нейтрали не едет

[Sale]

В чём кратко проблема а то я так и не могу понять

Когда именно сильная нагрузка на двигатель при езде через 5мин после прогрева или после того как завели мотор и отпустили сцепление кпп при этом на нейтралке?

[nick_f]

В чём кратко проблема а то я так и не могу понять

Когда именно сильная нагрузка на двигатель при езде через 5мин после прогрева или после того как завели мотор и отпустили сцепление кпп при этом на нейтралке?

Когда я завожу двигатель летом, проблем нет. Зимой, скажем, в -15, само собой, даже думать о запуске двигателя без выжатого сцепления не приходится, но это нормально. Если после завода двигателя отпустить педаль сцепления на нейтралке, то машина немного подастся вперед, а мотор начинает ощутимо вибрировать, как при грубом трогании с места и может, наверное, заглохнуть, но я до этого не доводил. Поэтому я сцепление нажимаю и отпускаю очень плавно несколько раз в течении где-то минуты. при этом каждое следующее отпускание проходит немного мягче и вызвывает меньшую вибрацию и перегрузку двигателя. В результате я оставляю машину греться на несколько минут с уже отпущенным сцеплением и слышу, как двигатель тяжело трудится первых минуты две-три. Еще через пару минут нажатие-отпускание сцепления не так сильно влияет на движок и я потихоньку начинаю ехать. В этот же момент стрелка температуры начинает уходить с нуля. Через 2 километра езды двигатель практически прогрет, коробка тоже работает нормально.

Соответственно переживаю за перегрузки двигателя/кпп при вышеописанном прогреве и их потенциальные последствия.

Змінено 30 січня, 2012 користувачем nick_f

[arkur]

Вот производитель,он же знает где машина будет эксплуатироваться,знает и подбирает соответствующее масло,которое при всех темп.режимах должно положительно влиять на работу всех механизмов.Отседа вывод: Надо этот вопрос переадресовать к производителю или на крайняк к Юрию Ральченко. Но здесь такая головоломка получаеться(я пытался из ответов понять,что у меня залито),что во всех машинах всё разное.У нашего одноклубника при замене масла в КПП оказалось- ДО литра! И стало черным.Вот почему производителю,трудно,что ли прилепить наклейку на авто с перечнем всех маркировок жидкостей в данном конкретном авто. А в те которые не прилепишь уже-создать какой нить доступный для всех информационный источник,где четко будет указанно,что в авто с №1 до№ 100(образно) такие и такие жидкости ну т.д.Вот это ьыла бы польза и подспорье всем.

Да производитель говорит: "Открути пробку,засунь проволку и узнаешь ... ВНИМАНИЕ-ЦВЕТ масла,а не маркировку,ну скажите на кой ляд я должен прибегать к столь по времени затратному способу,когда я просто могу сократить это всё до минимума просто покупкой соответствующего масла в магазине и заменой на СТО.Но это я говорю за простого украинского автомобилиста,а у меня же есть возможность привезти лучшее масло из Европы. Может стоит от имени клуба обратиться на завод не хай потрусят булками и создадут такое подспорье автомобилистам?

[dimitrovkp]

У нашего одноклубника при замене масла в КПП оказалось- ДО литра! И стало черным.

Во первых, не до литра, а литр с хвостиком, хвостик разбрызгался, когда поддон снял резко.

Во вторых, не черное, а темное, тоесть темнее обычного цвета масла.

Не надо людей в заблуждения вводить.

Сейчас залито

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, полет нормальный.

[Sale]

nick_f такого быть не должно 99% того что момент именно в масле. У меня тоже ехала немного в перед на сток масле. Поменяйте на 75W90, вчера заводил утром при -19 не выжимая сцепление все нормально вперед не тянет. Почему не выжимая потому что я сажусь со стороны пассажира, так как машину там ставить нельзя и гаир ходит, если чё то я не водитель и машина не моя.

[Vlad_cache]

У меня сейчас залито OMV 80W90 полусинтетика. Машина Сенс. На холодную машина едет на нейтралке. Ручку КПП нужно двумя руками крутить. Первая зима на этом масле. Когда было залито Арал синтетика, таких гемороев не было. Буду, наверное, менять на

Сейчас залито Трансмиссионное масло ЛЕОЛ QUATTRO универсал SAE 75W-90, API GL4/5, полет нормальный.

[docstat]

GM красное имеет какие свойства, название/формулу?

имеет номер: 1940182, с остальными маслами - все не так...

[Uno]

nick_f такого быть не должно 99% того что момент именно в масле. У меня тоже ехала немного в перед на сток масле. Поменяйте на 75W90, вчера заводил утром при -19 не выжимая сцепление все нормально вперед не тянет. Почему не выжимая потому что я сажусь со стороны пассажира, так как машину там ставить нельзя и гаир ходит, если чё то я не водитель и машина не моя.

Содись на водительское. если че я машину забираю а ставил мой родственик. забирать неправельно припаркованую машину ни есть нарушение,

давать показания против родствиников по конституции ты не обязан. Так вариант ничуть не хуже чем садитя с пасажирской стороны ток ты еще и уедеш. а так если и отмажешся то фиг знает сколько еще придетя ждать пока менты уедут.

[nick_f]

только что сел за руль в машину сотрудника. пробег 300+. стояла с 9 утра. в ней термометр показал -10. завел. при отпускании сцепления легкая попытка сдвинуться на пару сантиметров, ручка переключения передач капельку туже, чем на прогретой, и главное - мотор только чуть заметно меняет тон, когда отпускаешь сцепление на нейтралке. у меня принципиально хуже, даже сравнивать нельзя.

завтра узнает что за масло залито. сальник штока кпп не течет, зато выход полуоси влажный. но не думаю, что с маслом связано. и с его слов, масло менялось недавно, но с прошлым было точно так же.

[nick_f]

GM красное имеет какие свойства, название/формулу?

имеет номер: 1940182, с остальными маслами - все не так...

дык это ж жиденькое SAE 75W-85 / API GL4.

что забавно, так то, что подбиравший масла знакомый остановился на ZIC 75W85 GL-4.

Это, выходит, идеальная формула масла для ланоса?

[Uno]

Ну тут многие советуют через сопун выше положеного уровня заливать может у тебя там нигрола по самое немогу. поменяй на нормальное масло 80W-90 ARAL и бедет тепе счастье.

Первое правело при покупки БУ авто поменять все масла фильтра и жидкости + ремень ГРМ

Подержи с минуту после заводки счепление чтб движок первую минуту не перегружать. всетаки -15 и выше у нас парунедель в году. а +30 несколько меяцев.

Змінено 31 січня, 2012 користувачем Uno

[docstat]

Это, выходит, идеальная формула масла для ланоса?

идеальная - не идеальная, но коробка на нем работает не плохо.

[nick_f]

может у тебя там нигрола по самое немогу

как я уже писал в этой теме, масло проверяли на СТО в ноябре. уровень был в норме. цвет тоже. прошлый хозяин масло в коробке не менял. какое налили в 2008м на заводе, то и осталось. красное вроде уже давно не льют, думаю, не оно и у меня, я сам не проверял и не знаю цвет.

[selekt]

У меня вот в коробке Total BV 75W80, и летом и зимой ездит и не подвывает и не застывает и синхронизаторам на нём просто великолепно. Щас у нас в Подмосковье ночами до -23, так я после завода машины сцепление отпускаю мгновенно и мотор шибко не напрягается.

[nick_f]

Огромное спасибо всем ответившим!!!

склоняюсь залить таки новое масло, не смотря на увещевания мастеров. при наличии постараюсь попросить GM. кандидат #2 ZIC 75w, проверенные дилеры которого есть у нас и на который есть уже два положительных отзыва.

да, мои обещанные сегодняшние вечерние испытания машины коллеги при -21 в салоне авто после 4.5 часов простоя показали, что масло почти не густеет. я точно знаю, что мое было бы просто камнем в этой ситуации.

осталось только поговорить со "своим" СТО и узнать, готовы ли они залить нужное масло.

плюс, как я понимаю, надо убедить их долить сверх нормы, чтобы не умерла 5я передача. вот как они сделают это, не знаю - машина-то на подъемнике над головой. ее так просто не наклонишь.

Змінено 31 січня, 2012 користувачем nick_f

[docstat]

чтобы не умерла 5я передача.

еще одна жертва мифов....

[nick_f]

чтобы не умерла 5я передача.

еще одна жертва мифов....

блин а верить кому тогда?

мои мастера клянлись, что у меня масло в идеале и менять его точно не надо.

а я лично сегодня в -21 убедился, что такое завести двигатель и спокойно отпустить сцепление, не слушая, как машина надрывается, как будто я трогаюсь на жуткий подъем в течении двух минут. у меня этот ланос первый, я-то откуда могу знать, как оно должно быть?

то же самое насчет уровня - народ сказал лить больше, я изучаю возможность. не надо - значит, не надо.

[Igor83]

Больше, лить надо на сенсе, ланоса это не касается.

П.С. GM-овское масло я покупал в автосалоне на Шевченко 315, там хоть какая-то есть гарантия на оригинальность. И надо смотреть на прокладку поддона КПП, есть под 10 и 11 болтов.