Не заводится в холода.

[V@k]

ВАЗам и Сенсам мозги крутить проще простого, да и крутить можно до посинения - лишь бы платили... а вот Ланосам просто так не покрутишь...

А еще это удовольствие не из дешевых да и прежде чем что то крутить - нужно знать куда и на сколько...

А собственно говоря - зачем крутить я так и не понял... а если Вы тоже не знаете, то зачем же вообще советовать такое???

А почему СЕНСам легче мозги крутить? Я со своим МИКАСом 10,3+ понабегался пока чипанули. Никто браться не хотел. Говорили ууууу.... Да ну его этот 10,3. Если б был 7,6 - сделали бы, а так - не хотим.

И тут я узнаю, что МИКАСы шьются лучше.

Так вот вопрос: может меня обманули шобы цену набить?

[=CaLLIoK=]

Так вот вопрос: может меня обманули шобы цену набить?

тебя обманули

просто им наверно было влом новые версиии программ искать

....Если б был 7,6 - сделали бы, а так - не хотим.

а если б был карбюратор......

[nkokarev]

nkokarev,

1. Касательно смазки втулок - она должна выдерживать или очень низкие температуры или не смазывать вообще!!!

2. Касательно глушения на бензине - похоже что в цилиндрах остается влага, которая в свою очередь конденсируется и оседает инеем на стеки цилиндра и свечи... Сначала искра растапливает свечи, а потом таит цилиндр...

3. Как ни странно, но МЕМЗ в мороз любит подгазовку...

4. Судя по всему Ваш АКБ уже заряд не держит и от мороза теряет большую часть емкости. Вот и еле тянет...

Кстати я рекомендовал включать свет для прогрева АКБ и электролита - пробовали?

1. Согласен.... вообще сталь по латуни хорошо и без смазки крутится, всегда так было. Смазка какая бы она не была, забьётся грязью и превратится в пластилин. Ничего хорошего из этого не выйдет, я просто не думал что чувак который перебирал стартер положит туда медную смазку хоть и немного но хватило, подклинить в мороз.

2. Всё не так. На впуске остаётся газовая смесь, которая воспламеняется при первом такте независимо подаёт ЭБУ бенз или нет. Вот и пускается он с первого оборота в тёплую погоду, а в мороз газ воспламеняется видимо быстрее чем расчитано для бензина в -20 и толкает поршень назад не давая дойти до ВМТ.

3. Хм, я никогда не давлю на газ при пуске на бензе, ни в мороз ни в теплую погоду. И в общем всегда машина запускается, конечно есть стартер проворачивает хоть как-то)).

4. Ну АКБ мой достаточно новый. Куплен 25 декабря 2011 года. Я бы поверил, если бы донорская Varta показала что-то больше, кстати тоже новая. Но я разницы не заметил оба АКБ не стправились ни в одиночку ни вдвоём. Ни для кого не секрет что на морозе любой АКБ теряет ёмкость, новый или старый. Вопрос в том сколько той ёмкости останется. Любой АКБ из тепла с подзарядки ( даже самый старый) будет лучше чем новый простоявший при -20. Всё таки температура електролита играет важную роль.

Сегодня включил дальний на секунд 20. Дальше зажигание, БН отработал. Сцепление выжал. На 5-6 проворот двиг завелся. У меня это происходит резко. Т.е. "включаются" сразу все цилиндры и двиг набирает обороты для прогрева. Никаких троений, двоений или попыток заглохнуть. Вчера я глушил на бензе и в принципе это то что я ожидал получить.

Хотя честно говоря сильно сомневался в успехе. Стартеру конечно тяжело проворачивать, но это не то что было до этого и панель уже не тухнет, а значит есть искра.

Передают ещё сильнее морозы, я думаю что всё таки АКБ буду волочить домой ибо нет ничего лучше теплого АКБ для запуска в мороз. Или может утеплить его как то... хм. намотать вокруг проволки и войлока и чтобы сам себя подогревал ... главно чтобы не сел )))

[V@k]

Так вот вопрос: может меня обманули шобы цену набить?

тебя обманули

просто им наверно было влом новые версиии программ искать

....Если б был 7,6 - сделали бы, а так - не хотим.

а если б был карбюратор......

Ну наверное соглашусь. Мне тоже так показалось что лукавили, т.к. тот чиповщик, что взялся меня шить, почему-то мне не готовую прошивку залил, а правил углы при мне, чего-то там лазил, клацал на ноуте, а потом еще и поехали кататься с подключенным ноутом. Я думал, что должны просто залить готовую и все.

Так что наверное да. Я, судя по всему, был первым у него с этим типом МИКАСа.

Но зато на ГАЗу теперь динамика как на бензине. Да и запускается на бензе т...т...т... без проблем. Сегодня -18 было утром. Завелась.

Та... Если б был карб, то я на "девятке" трамблер сам кручу

Змінено 31 січня, 2012 користувачем V@k

[=CaLLIoK=]

Ну наверное соглашусь. Мне тоже так показалось что лукавили, т.к. тот чиповщик, что взялся меня шить, почему-то мне не готовую прошивку залил, а правил углы при мне, чего-то там лазил, клацал на ноуте, а потом еще и поехали кататься с подключенным ноутом. Я думал, что должны просто залить готовую и все.

Так что наверное да. Я, судя по всему, был первым у него с этим типом МИКАСа.

Но зато на ГАЗу теперь динамика как на бензине. Да и запускается на бензе т...т...т... без проблем. Сегодня -18 было утром. Завелась.

То што он при тебе всё коректировал и проверял на ходу, так это самая лучшая прошивка!!, он непосредственно настроил ЭБУ под. твой двиг., а если бы просто залил готовую прошивку, то по хорошому нада было бы все теже телодвижения делать

ТУТ всё тебесделали правильно!

Змінено 31 січня, 2012 користувачем maloyyyy

[Andrju]

Заметил интересную вещь. Вчера температура на улице была -10 гр. Бортовик показал температуру ОВ -11 гр., а температуру ОЖ показал -20 гр. Или датчик температуры ОЖ врет так, или что-то другое.

Тарировки датчика ОЖ усредненная, действительно не совпадает с реальной, особено выраженно при отрицательной температуре, действительные значения где то на 5грд заниженны. Но эти "недочеты" наврятле являються причиной незавода, так как изменения параметров, зависящие от ТОЖ при такой "неточности" мизерны.

От себя добавлю. Заводился всегда, никогда не было проблем в морозы, даже когда напруга была ниже 12 вольт. В прошивке- углы запуска стоят на 2грд при отрицат.температурах и РХХ открыт шире где то на 90шагов. У меня микас 7.6, пока.

Змінено 31 січня, 2012 користувачем Andrju

[Yellow]

напишите как заводильсь

ключ повернули, бензонасос отработал, старер крутанул и сразу завелась? или еще какие телодвижения

Мне кажется я свечи переливаю, поэтому долго завести не могу

Сегодня со второго раза!

Было -18.

Первый пуск -0,второй завёлся!

Педаль газа тронул токо в первом случае.Во втором без подгазовки.

Всё-это с выжатой педалью сцепления и включением фар на 10сек до пуска.

[Vlad_cache]

В прошивке- углы запуска стоят на 2грд при отрицат.температурах и РХХ открыт шире где то на 90шагов. У меня микас 7.6, пока.

Машина сейчас холодная. Завелась со второго раза, когда дроссель чуть приоткрыл - видно воздуха не хватает. Посмотрел по БК шаги РХХ - 50. В прошивке так и заложено и УОЗ 6 гр. Может все-таки в режиме пуск шаги приоткрывателя увеличить? На Январьской прошивке пуск легче был.

У Января состав топлива при -20 - 1/9,8. Но как рассчитать для Микаса 7.6 шаги РХХ, например для температуры -20 гр, при времени впрыска 55 мс (для -20 гр).

Змінено 31 січня, 2012 користувачем Vlad_cache

[V@k]

То што он при тебе всё коректировал и проверял на ходу, так это самая лучшая прошивка!!, он непосредственно настроил ЭБУ под. твой двиг., а если бы просто залил готовую прошивку, то по хорошому нада было бы все теже телодвижения делать

ТУТ всё тебесделали правильно!

Ну... хочу на это надеяться. Хотя мне показалось, что он тупо скачал мою прошивку и ее же на глаз правил Правда после заливки немного с ноутом покатались.

Потому тут сомнения закрадываются на счет того, что он ее сделал под мой двиг

Но машина на ГАЗу однозначно стала лучше ехать

[=CaLLIoK=]

Ну... хочу на это надеяться. Хотя мне показалось, что он тупо скачал мою прошивку и ее же на глаз правил Правда после заливки немного с ноутом покатались.

Потому тут сомнения закрадываются на счет того, что он ее сделал под мой двиг

Но машина на ГАЗу однозначно стала лучше ехать

вот так вот и появляются в НЭТе прошивки, все они сделоны со стоковой, никто их сам с нуля полностью неделает (разве тока на заводе, или там в какомто супер-тюнинг-ателье), вот и у тебя теперь можно скинуть с ЭБУ прошивку, както её обозвать и вылаживать в НЭТ,

в том то и беда што в нэте прошивки тоже сделаны под чейто двиг и при заливки её себе нада полюбому править потом похорошому,

а если чел разбирается в тех всяких всевозможных топливных картах и графиках, так это очень хорошо, и вот к таким тока челам над ездить шится, которые потом свою работу на практике проверяют, а те кто тупо качает-записвает, то от таких над подальше держатся!, там много ума ненада, взял шнур, ноут и закачал, а если што нетак, сьежать на механические проблемы двига

[nkokarev]

Тема чёто не в то русло пошла.

Прошивка ни при чём. И вообще что значит отлаживать под двиг???? У вас чё кастом какой-то? Все двиги более менее похожи, если у вас не работает стоковая прошивка имхо дело не в ней.. А таблицы топливоподачи и УОЗ чётко выставить можно только на динамометре с кучей оборудования, чтобы измерять крутящий момент в разных режимах и подбирать УОЗ и топливоподачу (вообще интересно кто-то делает такое?) , вот тогда можно назвать прошивку подогнанной под двиг. А то что старый с ноутом сел и проехал вообще ничего не значит. Откуда вы знаете что он там делал. Может он просто смотрел график детонации, чтобы у вас голова не развалилась от его задранного УОЗ. Может он ошибки пропусков воспламенения хотел увидеть.

[=CaLLIoK=]

Тема чёто не в то русло пошла.......

согласен, тема пошла нетуда,,, я со своей стороны заканчиваю флуд.

Змінено 31 січня, 2012 користувачем maloyyyy

[strizh]

Сегодня почистил форсунки. Субъективно - работает на бензе ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. О том как заведется утром, доложу завтра вечером, тем более температурку обещают -22... Вот и посмотрим... ))))

ПЫСЫ На всякий случай кинул в багажник 5л газовый баллон с пропановой горелкой. Если чё - буду отогреваться! ))))

Змінено 31 січня, 2012 користувачем strizh

[mich_ya]

Читал бегло - сорри если кому не ответил.

тока ненада в кастёр я исправлюсь

Простите а куда??? Надеюсь Вам известно что чиповать надо полностью исправную машину. Чиповка неисправности авто не решает, а только их обходит...

А почему СЕНСам легче мозги крутить?

Потому что подключился программой и сразу настраиваешь, а у лани надо достать ЭБУ, вынуть ПЗУ, вставить в отдельный программатор эту микруху или заранее купленную... - продолжать???

а то что побегал - так это просто специ такие...

Вчера я глушил на бензе и в принципе это то что я ожидал получить.

Хотя честно говоря сильно сомневался в успехе.

У Вас явные проблемы с недозарядкой АКБ. Похоже что он разряжается быстрее чем заряжается...

Змінено 31 січня, 2012 користувачем mich_ya

[Vlad71]

Нужен совет по аккумулятору, машина неделю простояла на улице, сегодня пробую снять с сигналки, тишина. Снимаю акум, выкручиваю пробки, а там всё замёрзло, лёд короче. Постоял 2 часа в тепле, оттаял. Подключил зарядку самодельную, правда она слабенькая, 0.6 ампера где то, для мото сделал когда то, пол часика позаряжал, времени небыло, дай думаю попробую дышит он хоть немного. Ставлю назад, сигналка заорала, включаю зажигание, насос с трудом качает - старт крутнул коленвал где-то 3 оборота медленно и усё, но хоть крутит, думаю есть надежда откачать пациента. И собственно вопрос, лёд за неделю на морозе ет нормально, или у него плотность низкая, и вообще нормальный електролит замерзает ? И будет ли мой акум нормально работать? Ему всего 1 год, марка Galaxy 60Ah 600 A

[jason_ua]

И собственно вопрос, лёд за неделю на морозе ет нормально, или у него плотность низкая, и вообще нормальный електролит замерзает ? И будет ли мой акум нормально работать? Ему всего 1 год, марка Galaxy 60Ah 600 A

Замерзает не электролит, а вода, поэтому при температуре - 15 она естественно превращается в лед.... Видимо у вас был севший АКБ, плотность его упала до минимума, вот и результат.....

Что делаем: ставим акум на зарядку, желательно заряжать малым током (поставить на 2А и заряжать приблизительно 30часов, если акум на 60А )

Если после этого акум дальше будет выделыватся значит ему пришел конец..

[mich_ya]

И собственно вопрос, лёд за неделю на морозе ет нормально, или у него плотность низкая, и вообще нормальный електролит замерзает ?

Лед это ненормально. АКБ разряжен сильно. Нормальный электролит не замерзает...

[Spenser21]

Доброго времени суток

Не буду создавать новой темы, напишу сюда.

Ланосу чуть больше чем 6 месяцев машина простояла на улице около 8-ми дней.

Сегодня не завелась, хотя машину открыл без проблем сигналкой.

Ближний свет проверил - работает

Склоняюсь к тому, что сел аккумулятор, но не совсем. Прав я или нет?

Или может быть проблема в другом? так как машина на улице больше недели простояла при таких морозах.

[V@k]

Потому что подключился программой и сразу настраиваешь, а у лани надо достать ЭБУ, вынуть ПЗУ, вставить в отдельный программатор эту микруху или заранее купленную... - продолжать???

Ну если так, то тогда я понял - продолжать не надо. Действительно мне ничего не вынимали и не выпаивали

Доброго времени суток

Не буду создавать новой темы, напишу сюда.

Ланосу чуть больше чем 6 месяцев машина простояла на улице около 8-ми дней.

Сегодня не завелась, хотя машину открыл без проблем сигналкой.

Ближний свет проверил - работает

Склоняюсь к тому, что сел аккумулятор, но не совсем. Прав я или нет?

Или может быть проблема в другом? так как машина на улице больше недели простояла при таких морозах.

А как не завелась? Имеется в виду крутили до последнего и не хватала или пару раз крутнули и все - не крутит?

[Spenser21]

А как не завелась? Имеется в виду крутили до последнего и не хватала или пару раз крутнули и все - не крутит?

Заводил раз 5 с перерывами.

Первый раз как я понял, пытаясь завестись, хватала ну а повторно уже тишина…

при цитировании сообщений - следим за соблюдением п. 2.18 правил форума. с ув. catkiev

Змінено 1 лютого, 2012 користувачем catkiev
сократил цитату. замечание

[cmk-elektrik]

Аккумулятор на зарядку поставил? У вас там сегодня прохладно.

В общем аккум - зарядить, свечи выкрутить и прокалить дома на газовой плите, т.к. скорее всего залил. Следи чтобы пламя не касалось внешнего изолятора свечи. Свежезаряженный аккум + теплые свечи утром - думаю заведешься без проблем.

[Yellow]

Мда...

В Киеве сегодня утром -22!

У меня всю ночь стоит на зарядке АКБ.

Заводится буду где то в 11.А там поглядим...

[mich_ya]

Склоняюсь к тому, что сел аккумулятор, но не совсем. Прав я или нет?

Или может быть проблема в другом? так как машина на улице больше недели простояла при таких морозах.

Подтвердить или опровергнуть диагноз: Сел АКБ, без каких либо замеренных Вами цифр только по интернету - на данный момент не могу, т.к. мой шар для магических гаданий сегодня выходной

Если раз подхватил..., то скорее всего что залило свечи и надо было банально продуть двигатель.

Педальку газа выжимаем на полную и крутим двигатель. Потом на серединку и заводим...

Ну если так, то тогда я понял - продолжать не надо. Действительно мне ничего не вынимали и не выпаивали

Если под словом "мне" Вы понимаете что у Вас Ланос - то хочу Вас разочаровать... - как многие пишут: Ланос 1,4 - это недо ланос, пере сенс..., т.е. вся электроника у него от Сенса, и только коробка от Ланоса...

P.S: По поводу топлива: На базаре можно прикупить баллончик с эфиром для пусков двигателя в мороз. Пшакаем в ресивер и сразу заводим двиг. Желательно даже с помощником. Один брызгает, второй заводит. При этом педальку газа в пол - режим продувания... Ну в крайнем случае сам напшикал, и быстренько заводиться - пока пары не испарились и не осели...

[nkokarev]

В Полтаве -18 по градуснику за окном который откровенно врёт. Я думаю было ниже 20 точно. АКБ стоял на зарядке ночью. Блин но машина просто дубовая, даже дверка не закрывается нормально.

С первого раза не получилось завестись, потому что стартер почему то маслал самостоятельно.. как так вышло я не понял. Выключил включил начал крутить и кол-вал, но так неравномерно как-то, но в принципе резво. Ничего не вышло. Посидел подождал щелчка главного реле и снова запуск. Очень тяжело и не охотно двиг запустился и как -то нехотя полез набирать обороты. и на отметке 1600 начал как то давится чтоли и через пару секунд таки вышел на 1800... Сосед попросил дёрнуть его.

Я почистил окна сколько смог и решил проверить что с температурой - стрелка на нуле. Газнул и заглох. Епта.. завожу, а он хватает, и дрыгается уже без стартера но на ХХ не выходит. Я вообще подумал что заглох и ещё раз воткнул стартер который зарычал попав на крутящийся маховик. КОроче пришлось добавит тапку, но как только отпускаю тапку он пытается чуть ли не заглохнуть и резко выравнивается... видимо РХХ тоже замёрз ко всем чертям и не успевал за командами. Блин и туда ещё лезть.

Вообще это насилие на машиной, у меня стоянка возле болота, там сыро постоянно и морозище такой на пустыре с ветром, что можно околеть... Получается окраина города, ни домов ни деревьев. На стёклах слой инея постоянно, да такой, что не отдерёшь. Ужас.

[Vlad_cache]

Завелся с трудом. Новая АКБ помогла. Сначало несколько раз крутил, даже не схватывалась. Решил свечи выкрутить, одна свеча травила, выкрутилась легко и мокрая была. Поставил старенький комплект Брисков и завелся с подгазовкой, стартер пришлось крутить около 5 сек.