Чудеса китайского автопрома

[Vitalliy]

Ну если и не постилась, то результаты ресурсных тестов АР в том числе и по этой машинке обсуждались. Это точно.

[Bierhoff13]

Не знал куда написать...

Искал плафон с очечником(Такума - дефицит) и случайно натолкнулся на Чери Тигго. Так вот, там точно плафон с очечником? Вот цена смущает, слишком дешёвый.

Может кто знает его недостатки, думаю приобрести.

[solo]

Не знал куда написать...

Искал плафон с очечником(Такума - дефицит) и случайно натолкнулся на Чери Тигго. Так вот, там точно плафон с очечником? Вот цена смущает, слишком дешёвый.

Может кто знает его недостатки, думаю приобрести.

да какие там недостатки, сплошные плюсы. это же чина авто. а если плафон с очечником, то тем более - нада брать.

а то что слишком дешевый то никаким образом не отражается на качестве товара, просто выскоквалифицированые китайские инженеры, собирающие свои машины из своих выскокачественных комплектующих, соглашаются получать маленькую зарплату, чтобы нам хорошим было на чем ездить.

[Tango]

Ну, и? Нынешние китайцы уже не те, что были раньше. Конечно, доверие завоевать непросто, но если и не пытаться - то ниче и не будет. А они штурмуют, пытаются, и рабочая сила у них уже нетакая дешевая. Китай, в отличии от нас развивается, а не загибается. Это у нас уже дешевая рабочая сила! Все китайские бренды выстреливают новые модели, а на, что спромоглись мы с автозазом? На выпердыши? На бестселлер чужой ланос, который лучший из них 1,6 перестали вообще выпускать? Или на купленные как подачки авео и А13 аля Вида и Форза? Через пару лет ланос/сенс войдет в анналы истории как легенда величайшего украинсткого авто, в то время как китайцы будут рулить новыми яркими моделями. А "наши" цуки лаве в карманы напихают да лобируют поднятие пошлин для иномарок вместо вкладывания в развитие автопрома.

[solo]

Ну, и? Нынешние китайцы уже не те, что были раньше. Конечно, доверие завоевать непросто, но если и не пытаться - то ниче и не будет. А они штурмуют, пытаются, и рабочая сила у них уже нетакая дешевая. Китай, в отличии от нас развивается, а не загибается. Это у нас уже дешевая рабочая сила! Все китайские бренды выстреливают новые модели, а на, что спромоглись мы с автозазом? На выпердыши? На бестселлер чужой ланос, который лучший из них 1,6 перестали вообще выпускать? Или на купленные как подачки авео и А13 аля Вида и Форза? Через пару лет ланос/сенс войдет в анналы истории как легенда величайшего украинсткого авто, в то время как китайцы будут рулить новыми яркими моделями. А "наши" цуки лаве в карманы напихают да лобируют поднятие пошлин для иномарок вместо вкладывания в развитие автопрома.

это из разряда "как корабли бороздят просторы..."

китай это не только то что вы описали, а и еще много чего. это огромная страна, где живет более миллиарда людей, и есть развитые районы, где люди чувствуют себя хорошо, и есть депрессивные регионы где люди работают за один доллар в день, и живут в самолично угробленой экологии. их поставили в такие условия и они в них живут.

так вот, китай знаменит:

1. главное своим ширпотребным товаром, для производства которого нужна низкоквалифицированя раб сила. качества там ждать не нужно.

2. потом своим качественным товаром, сделаным на фабриках построеных иностранцами, для экспорта, где под чутким руководством самих иностранцев и выходит качественная продукция. стоит она не дешево.

3. и только потом каким либо своим товаром, неопределенного еще до конца качества.

но правда жизни заключается в том, что в тот момент когда дешевый не качественный товар становится качественым он становится и дорогим. т.к. сложно нанять хорошего инженера за малые деньги, сложно произвести пластик салона, чтобы он был сравнительно экологичным и не дорогим. сложно качественно собрать автомобиль руками низкоквалифицированого специалиста. весь прогресс японцев, потом корейцев а теперь и китайцев вел и будет вести к удорожанию их продукции. это логичный процесс.

[КЕША]

solo "золотые слова" ...но надддаж носом повертеть-кЭтай...

[Dr.Drink]

так вот, китай знаменит:

1. главное своим ширпотребным товаром, для производства которого нужна низкоквалифицированя раб сила. качества там ждать не нужно.

2. потом своим качественным товаром, сделаным на фабриках построеных иностранцами, для экспорта, где под чутким руководством самих иностранцев и выходит качественная продукция. стоит она не дешево.

3. и только потом каким либо своим товаром, неопределенного еще до конца качества.

но правда жизни заключается в том, что в тот момент когда дешевый не качественный товар становится качественым он становится и дорогим. т.к. сложно нанять хорошего инженера за малые деньги, сложно произвести пластик салона, чтобы он был сравнительно экологичным и не дорогим. сложно качественно собрать автомобиль руками низкоквалифицированого специалиста. весь прогресс японцев, потом корейцев а теперь и китайцев вел и будет вести к удорожанию их продукции. это логичный процесс.

Правда еще и в том, что весь пластик на авто любых марок изготовляется в Китае, и в "дешевых", но весьма дорогих в денежном эквиваленте корейцах, японцах, и "европейцах" стоит говенный, воняющий на солнце, дубовый пластик. Кто не верит- попрошу сесть в салон нового Авео, Акцента,Рио, Алмеры и т.д. А сейчас уже и Короллы,Церрато и др. С-классные авто с таким же дубовым пластиком. Посмотрите на зазоры пластика обшивки задних дверей на Ноуте- щель миллиметров 5-7 . А вот "новые" "дорогие" но все-равно дешевые китайцы сверкают отличным мягеньким пластиком и весьма недешевыми материалами салона. Не обсуждаю уже раритетные СК, МК и Амулет. Смотрите М11, ЕМ Гранд,и особенно МГ550. Да, есть еще кое-какие косяки, но на лицо новая ступень развития автопрома.

С ужасом думаю, на что через 3- года поменяю свой Ланос? То, что стоит меньше , приятнее наощупь, но китайское или все-таки за брендом погонюсь? Пока ответ дать не могу. Но мысль уже появилась, и не у меня одного.

Змінено 23 квітня, 2012 користувачем Dr.Drink

[solo]

Правда еще и в том, что весь пластик на авто любых марок изготовляется в Китае,

пункт 2.

и в "дешевых", но весьма дорогих в денежном эквиваленте корейцах, японцах, и "европейцах" стоит говенный, воняющий на солнце, дубовый пластик. Кто не верит- попрошу сесть в салон нового Авео, Акцента,Рио, Алмеры и т.д. А сейчас уже и Короллы,Церрато и др. С-классные авто с таким же дубовым пластиком. Посмотрите на зазоры пластика обшивки задних дверей на Ноуте- щель миллиметров 5-7 . А вот "новые" "дорогие" но все-равно дешевые китайцы сверкают отличным мягеньким пластиком и весьма недешевыми материалами салона. Не обсуждаю уже раритетные СК, МК и Амулет. Смотрите М11, ЕМ Гранд,и особенно МГ550. Да, есть еще кое-какие косяки, но на лицо новая ступень развития автопрома.

да, раскажите мне как воняет пластик у меня в машине. он твердый, но оченьп приятный на глаз и не воняет, по крайне мере запах такой как должен быть в новой машине.

С ужасом думаю, на что через 3- года поменяю свой Ланос? То, что стоит меньше , приятнее наощупь, но китайское или все-таки за брендом погонюсь? Пока ответ дать не могу. Но мысль уже появилась, и не у меня одного.

не понятен песимизм в этом вопросе, особенно после такой оды "новой ступеньке китайавтопрома". купите себе китайца

[Гость_D&B_]

Сделаю выврд из твсей теммы:

Дешовое хорошим(качественным) быть неможет. А китайцы "доростут" до японцев по качествву и безопасности (возможно скоро) но стоить будут так же(или почти) как и японцы- корейцы.

[Tango]

Сделаю выврд из твсей теммы:

Дешовое хорошим(качественным) быть неможет. А китайцы "доростут" до японцев по качествву и безопасности (возможно скоро) но стоить будут так же(или почти) как и японцы- корейцы.

Господа, так следуя Вашей логике, выходит машин хороших вообще делать не надо? Качественных, безопасных, нафаршированых - не надо, а зачем? Конечно, чем качественне тем и дороже, это как смотреть, типа "стакан наполовину пуст или наполовину полон". Так давайте все на славутах ездить -дешево, практично, более или менее качественно! Не-е-е, это логика в никуда, без конструктивизма.

[Гость_D&B_]

Сделаю выврд из твсей теммы:

Дешовое хорошим(качественным) быть неможет. А китайцы "доростут" до японцев по качествву и безопасности (возможно скоро) но стоить будут так же(или почти) как и японцы- корейцы.

Господа, так следуя Вашей логике, выходит машин хороших вообще делать не надо? Качественных, безопасных, нафаршированых - не надо, а зачем?

Ты хочеш сказать что дешовое может быть надёжным безопасным и качественным?? Недумаю.

[Tango]

Ты хочеш сказать что дешовое может быть надёжным безопасным и качественным?? Недумаю.

Нет конечно, пусть китайцы станут качекственней, и пусть станут дороже. Но это развитие и прогрес, а не топтание на месте.

[Гость_D&B_]

Tango вот в этом моя мысль и состояла.

[solo]

Ты хочеш сказать что дешовое может быть надёжным безопасным и качественным?? Недумаю.

как гласит 7 правило RFC 1925

"(7) It is always something

(7a) (corollary). Good, Fast, Cheap: Pick any two (you can't

have all three).

"

[ultramarine]

Нет конечно, пусть китайцы станут качекственней, и пусть станут дороже. Но это развитие и прогрес, а не топтание на месте.

Сколько времени должно пройти, чтобы китайские машины доказали своё качество, 3 года, 5 - 10 ?

Изначально выходя на рынок с плохими машинами, тяжело потом добиться уважения и внимания публики ИМХО.

Они берут ценой, потому как нафаршированы до нельзя, а денег смешных стоят, вот люди и ловятся на это, 2 - 3 года катают, и имеют кучу проблем.

[Tango]

Сколько времени должно пройти, чтобы китайские машины доказали своё качество, 3 года, 5 - 10 ?

Изначально выходя на рынок с плохими машинами, тяжело потом добиться уважения и внимания публики ИМХО.

Они берут ценой, потому как нафаршированы до нельзя, а денег смешных стоят, вот люди и ловятся на это, 2 - 3 года катают, и имеют кучу проблем.

А вот тут время покажет, пусть 5 или 10 лет. Вот сейчас китайцы запустили тучу новых моделей, посмотрим как быстро они развалятся. Китайцы за 5 лет сделали столько, а мы за 10 почти ничего.

[Гость_D&B_]

Помню возгласы некоторых людей "через 2-3 года они всем покажут". И что ? Прошли эти года а качества и безопасности как небыло так и нет. Будем ждать дальше...

[ultramarine]

Китайцы за 5 лет сделали столько, а мы за 10 почти ничего.

сколько? все китайские машины - передранная технология или с япошек или с немцев, или ещё с чёрт знает чего

вопрос, кто нам мешал что-то спи..ить у кого-то, и продавать, как своё??

даже форза новая, не на базе ли CHERRY A113 идёт?? Китайцы уже даже тут

[Tango]

Помню возгласы некоторых людей "через 2-3 года они всем покажут". И что ? Прошли эти года а качества и безопасности как небыло так и нет. Будем ждать дальше...

Нет, 2-3 года уж слишком оптимистично. А вот лет 10 - все может быть.

[Dr.Drink]

не понятен песимизм в этом вопросе, особенно после такой оды "новой ступеньке китайавтопрома". купите себе китайца

Не вижу смысла сейчас менять машину. На то, что не хочу- жаба давит- другие потребности есть. На то, что хватает без проблем- смысла не вижу. Отдать 15 штук за Ланос в новой обертке или китайскую замануху, и понимать, что хочешь совершенно не это, а то что стоит за 20-ку( в смысле дороже 20 тысяч у.е)?

Как вариант, рассматривается накопление на небольшой внедорожник\семейный минивен для отдыха и Матиз для ежедневных разъездов- жена чаще меня за рулем. Но, масса больших НО...- старшая дочь скоро школу заканчивает. А там- учеба, поездки, жилье и т.д. Не до машины пока...

И ведь обидно вдвойне от чего- Китайпром движется вперед, улучшая качество свой продукции, а " продвинутые" бренды превращают свои машины в барахло из фольги , набитое китайской же элетроникой,делая по принципу- 5 лет проездил- и на свалку.

Сравнить ту же Алмеру 10-летней давности с современой, и т.д.

[GidraM]

Вот сейчас китайцы запустили тучу новых моделей, посмотрим как быстро они развалятся.

А кто-то (вернее что-то) уже развалился?

[5ман-]

Вдобавок не забывайте в какой стране живем и с какими законами и налогами.Того же корейца можна удешевить не лоббируя законы.Вот тебе и дешево и качественно.А мы за Ланос платим мама не горюй.

[solo]

И ведь обидно вдвойне от чего- Китайпром движется вперед, улучшая качество свой продукции, а " продвинутые" бренды превращают свои машины в барахло из фольги , набитое китайской же элетроникой,делая по принципу- 5 лет проездил- и на свалку.

Сравнить ту же Алмеру 10-летней давности с современой, и т.д.

"продвинутые бренды" делают авто в первую очередь для своих, обеспеченных людей. которые могут себе позволить менять авто только потому, что мода поменялась. и делать автомобили из 3 мм железа тоже смысла не видят - это влияет на весь и экономичность, и не всегда нужно, идут по пути другой компоновки, так что жесткость кузова не уменьшается и т.п. вот это и есть новые технологии. это нормальный процесс - пытаться что то удешевить, но оставив потреб качества на прежнем уровне. и электроника в машине нужна, разного рода системы пользу таки приносят. просто типично у нашего человека денег нет на эти системы, ему нужно по меньше всего чтобы с этим можно было управляться. вот у нас и популярны машины аля Ваз, Заз.

вот наш бедный народ и задается философскими вопросами об автомобилях, потому что у нас это все еще роскошь.

p.s. скажите мне, какая из современных машин именитых производителей, сделана по принципу "5 лет и на свалку"?

[arkur]

.А мы заЛанос платим мама не горюй

А в Японии Лансер 12000$ стоит,как у нас Приора

[Tango]

А в Японии Лансер 12000$ стоит,как у нас Приора

Естественно, ведь для Японии лансер и есть как для нас приора. А ниссан называют японскими жигулями.