Чудеса китайского автопрома

[sens2012]

3 минуты назад, angeldoc сказал:

помню как на жигулях зазоры клапанов регулировали с батей,  работы на полчаса максимум (правда 8 клапанов )

не понимаю что сложного в этом? почему дорого и зачем нужно снимать распредвал?

Розпредвали знімають, щоб зняти стакани. На Жигулях як і на МеМЗі регулювання гайкою. Це зовсім інші конструкції ГРМ. Так, в Жигулях все просто, в Таврії також. Але це вже перегорнута сторінка.

[G.m.]

В 02.01.2017 в 19:48, G. mehanik сказал:

Вариант #1 - 2011год 1,6 механика 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

  

К слову о ликвидности этот вариант продан меньше чем за месяц

[sens2012]

3 минуты назад, Александр29 сказал:

Да потому что точить стаканчики, это не правильно и не надолго.

Чому неправильно? Чому не надовго? З внутрішньої сторони стакана є грибочок, його і сточують. На довговічність регулювання це ніяк не впливає. Зовнішньої сторони стакана, яка контактує з розпредвалом не чіпають. Хоча частина майстрів стверджує, що шліфування зовнішньої контактної поверхні нічим не шкодить. Звичайно, коли на СТО є обмінний фонд стаканів, то треба просто замінити на потрібні.  

[arkur]

Ахринеть секс.... 

С эмиком так же? 

[jason_ua]

От за простоту я і люблю мемзи))

Дав на сто 50грн, відрегулювали клапана за 30хв. і далі їздиш на газі спокійно 20тис. км))

Змінено 4 січня, 2017 користувачем jason_ua

[Юра 66]

32 минуты назад, arkur сказал:

Ахринеть секс.... 

С эмиком так же? 

Ээээ, посчитайте процент современных авто (москвичи, жигули и таврии не в счёт) с гидрокомпенсаторами и без. И все БЕЗ требуют регулярных проверок и регулировок. И никто из владельцев не хнычет.  Кста, у того же ваз-2108 клапана регулируются калиброванными шайбами в стандартных стаканах. Ранние джили были такие-же, позже стали вместо комбинации "стакан+калиброванная шайба" комплектовать просто калиброванными стаканами. Усложнили обслуживание, удешевив технологию. Раньше: зазоры померял - клапан поджал - шайбу поменял, теперь:  зазоры померял - рассчитал замены - нашёл нужные стаканы (из тех же 16 меняются не все, по статистике не более 8) - потом снял р/валы, перекинул стаканы, поставил валы - проверил зазоры. Гемор, но система ГРМ проще, легче, надёжнее.

[Александр29]

1 час назад, sens2012 сказал:

Чому неправильно? Чому не надовго? З внутрішньої сторони стакана є грибочок, його і сточують. На довговічність регулювання це ніяк не впливає. Зовнішньої сторони стакана, яка контактує з розпредвалом не чіпають. 

Поищите в сети результаты такого стачивания указанного грибочка. 

Потом такой результат получаем. 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

Так что правильно регулировать - лишь заменой толкателей, а не кулибинством типа проточки. 

Змінено 4 січня, 2017 користувачем Александр29

[arkur]

1 час назад, Юра 66 сказал:

Ээээ, посчитайте процент современных авто (москвичи, жигули и таврии не в счёт) с гидрокомпенсаторами и без. И все БЕЗ требуют регулярных проверок и регулировок. И никто из владельцев не хнычет.  Кста, у того же ваз-2108 клапана регулируются калиброванными шайбами в стандартных стаканах. Ранние джили были такие-же, позже стали вместо комбинации "стакан+калиброванная шайба" комплектовать просто калиброванными стаканами. Усложнили обслуживание, удешевив технологию. Раньше: зазоры померял - клапан поджал - шайбу поменял, теперь:  зазоры померял - рассчитал замены - нашёл нужные стаканы (из тех же 16 меняются не все, по статистике не более 8) - потом снял р/валы, перекинул стаканы, поставил валы - проверил зазоры. Гемор, но система ГРМ проще, легче, надёжнее.

Извините меня конечно, а почему этого у меня в мурзилке не написанно? 

2 часа назад, jason_ua сказал:

От за простоту я і люблю мемзи))

Дав на сто 50грн, відрегулювали клапана за 30хв. і далі їздиш на газі спокійно 20тис. км))

Вот нинадо про 30хв.

Шоб их регулировать надо иметь холодный двигатель, да? 

Я стесняюсь спросить, вы сенсик до стошки ручками толкаете? 

[jason_ua]

Только что, arkur сказал:

 

Шоб их регулировать надо иметь холодный двигатель, да? 

Я стесняюсь спросить, вы сенсик до стошки ручками толкаете? 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 вечером заганяю авто у бокс на сто, зранку прихожу і регулюють клапана і одразу забираю авто.

Цього року регулювання вже 80грн коштує:)

[arkur]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

правильно, а если днем приезжаешь, да еще и летом, то это никак не 30 мин. 

[sens2012]

Регулювання зазорів стаканами на АІС коштує орієнтовно 1500 грн. Тривалість роботи - до 4 годин. Час охолодження двигуна для замірів і регулювання - мін. 6 год. Якщо двигун не охолоне до 25 градусів, вся ця дороговартісна операція може бути даремною.... А може і погіршити заводські налаштування. На форумі Джилі на цю тему 65 сторінок списано. В багатьох містах АІС не добросовісні і своєю "роботою" лише усугубляють ситуацію. Не дивно, що більшість власників відважується на цю операцію ближче до 100 тис. пробігу (на бензині)................... Голосування на форумі свідчить, що третина взагалі забили і їздять поки не прогорить клапан, а тоді вже роблять все скопом. Є, які проїхали більше 120 тис. і навіть не догадувалися, що там щось треба регулювати. Багато власників регулювання роблять самі в гаражах, а стакани шліфують. Також цілі сторінки списані як і на яких станках шліфувати стакани. 

   Якщо зайти на форуми Хюндай, Кіа, там пишуть те саме один до одного. Треба з цим змиритися і їхати на перевірку зазорів. Найкраще влітку, залишивши машину наніч на СТО. Взимку при мінусовій температурі заміни будуть також не коректними.

[arkur]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,как же проигнорили мой важный вопрос:
 

11 часов назад, arkur сказал:

С эмиком так же? 

 

26 минут назад, sens2012 сказал:

В багатьох містах АІС не добросовісні

стесняюсь спросить,а неперкуа надо монтулить на таком пробеге в аис если эти движки слизанны,со старый япошек,которые масса кулибиных разберут с закрытыми глазами?

[Юра 66]

Потому, что у кулибина, скорее всего, не будет базы регулировочных стаканов именно по этой модели мотора... А те хозяева свежих джилек, кто планирует и дальше на газу ездить, при первой регулировке просто меняют свои стаканы на старотипные стакан+шайба и упрощают регулировку в будущем.

[Александр29]

Интересно.  Как это меняют на стакан плюс шайба? У меня мотор с CVVT там ничего не поменяешь,  только штатные толкатели. Фото выше.  

[sens2012]

На Емгранді також стоять стакани. На Джилі СК, МК, GC6 штатні стакани замінюються стканами + регулювальні шайби. Можна оригінальні, які стояли до 2008 року, можна від Тойоти. Стакан + шайба повністю заміняє стакан. Звичайно, стакан + шайба - це краще, практичніше рішення. Є багато відео на Ютубі, де регулюють зазори лише шайбами. Не треба знімати розпредвали. 

 

 

[Юра 66]

3 часа назад, Александр29 сказал:

Интересно.  Как это меняют на стакан плюс шайба? У меня мотор с CVVT там ничего не поменяешь,  только штатные толкатели. Фото выше.  

Мля, Саша, ох и ленивый ты... тут читай 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[sens2012]

На 160 тис. замінюють поршневі кільця в Джилі МК. Добре видно конструкцію двигуна, особливо стакани. Стакани шліфували без заміни. 

 

 

[_Sandra_]

Инженерия это всегда компромиссы Гидрокомпенсаторы не дают гарантированной высоты подъема клапана поэтому делают вольюметрическую эффективность двигателя плавающей. На нормальных системах управления двигателем при использовании датчика давления (MAP) это проблема, нельзя с достаточной точностью рассчитать количество воздуха. Но системы с MAP в принципе более прогрессивные, чем с ДМРВ. На продвинутых машинах это решается установкой сразу 2-х датчиков, на более простых (типа Ланоса ) на это забивают. А для получения норм по выбросам EURO 4, EURO 5 это уже становится проблемой и решается выкидыванием гидрокомпенсаторов. Ну и плюс к этому нынче в тренде все не ремонтопригодное и одноразовое, поэтому это еще 1 плюс к системам с заменой стаканов-толкателей.

[arkur]

19 минут назад, sens2012 сказал:

 

На 160 тис. замінюють поршневі кільця в Джилі МК

 

недалеко они от жигулей ушли. Там ресурс колечек почти такой же. Так где прогрессивность двигателей?

19 минут назад, _Sandra_ сказал:

EURO 5 это уже становится проблемой и решается выкидыванием гидрокомпенсаторов.

полезу ка я за свой двиг почитаю.
Сышьте китаеведы,у вас в мурзилке по ТО прописсаны эти работы с регулировкой?

[arkur]

мдэ...почитал и так грустно стало его продавать,аж жуть...у меня
 

Цитата

к 120-150 тыс. вытягивается цепь ГРМ и требует замены

это первые плановые работы по движку.
Зашёл по ссылке на жиликовский форум,страшно стало,не готов я к такому сексу с тазиком,моя привыкла кататься и горя не знать.

[sens2012]

27 минут назад, arkur сказал:

недалеко они от жигулей ушли. Там ресурс колечек почти такой же. Так где прогрессивность двигателей?

полезу ка я за свой двиг почитаю.
Сышьте китаеведы,у вас в мурзилке по ТО прописсаны эти работы с регулировкой?

Це окремий випадок. Поршневі можуть залягти з багатьох причин. Більшість джилеводів в двигуни взагалі не лазять. Суть не в тому, скільки пройшла, суть у відео, де показана розбірка двигуна. 

По сервісній книзі контроль зазорів робиться на ТО-4, 40 тис. 

[arkur]

23 минуты назад, sens2012 сказал:

По сервісній книзі контроль зазорів робиться на ТО-4, 40 тис

А у меня только на 150 цепочка... Блин,теперь весь в сомнениях.

[Александр29]

1 час назад, Юра 66 сказал:

Мля, Саша, ох и ленивый ты... тут читай 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Я не ленивый. ))) Чего мне сотни страниц читать, время тратить. Вопрос задал, ответ получил. Мне не подходит. Тем более такой интервал регулировки. Одной уже хватает. 

Буду искать что-то на гидриках. 

31 минуту назад, sens2012 сказал:

 

По сервісній книзі контроль зазорів робиться на ТО-4, 40 тис. 

Щось маловато. На Хёнде первый контроль на 90 тыс. 

[angeldoc]

понравилась фраза на форуме "В наших авто, как в лоторее (моторы 1,5 со второй половины/конца 2008г.в.) регулировка зазоров в клапанах может осуществлятся 2 способами (в зависимости от исполнения регулировочного элемента): до указанных дат (причем, чем раннее, тем вероятнее) преобладает система регулировки зазоров регулировочными шайбами в стаканах (аналогично как в оригинальном двигателе 4/5А-ФЕ), после указанных дат - только совмещенные стаканы"

То есть изначально движки были похожими на тоётовские  а потом "модеринизровали"?

[arkur]

6 минут назад, angeldoc сказал:

То есть изначально движки были похожими на тоётовские  а потом "модеринизровали"?

а наличие тойтовской лицензии позволяет их модернизировать?