Проблема с покупателями дома

[kompozitor]

Ситуация такая : осенью я продал дом послевоенной постройки, в хорошем состоянии, на участке 0.25 га, за сумму меньшую оценки БТИ на 20 %. Покупатели - молодая семья. Через неделю, они заявли, что обнаружили трещину в пристройке к дому, и потребовали вернуть половину денег. В противном случае, обещали через суд, расторгнуть сделку, и получить с меня сумму прописаную в Договоре (которую я не получал), совпадающую с оценкой БТИ. Вопрос не в этом. Опасаясь мизерной причины для расторжения сделки, залили водой потолок в летней кухне и разковыряли сквозную дыру в потолке. Кроме этого, по-мелочам, искусственно увеличили все мелкие недостатки. После этого, спустя 3 месяца вредительства, подали в суд. Мотивируют тем, что я скрыл от них "все деффекты" мебелью. Что неправда. Все их многочисленные родственники, намереваются лжесвидетельствовать в их пользу. Какие у них шансы выиграть в суде ?

Змінено 23 січня, 2012 користувачем kompozitor

[Puma]

Пусть конечно ответят адвокаты, такое слышу впервые, как по мне бред полный.Это уже их собственность пусть как хотят так и живут,очи видели что покупали.Это развод какой то.Ненравится дом,пусть продают,это уже их проблемы.Пошлите их в .опу.Если бы это было правдой,знаете сколько людей разорвали договоры и возвращали деньги,особенно когда кризис наступил,когда однокомнатная стоила в Киеве 130 тыщ а потом резко упала до 70тыщ.Мол отдайте мои деньги ,я за них две однокомнатные куплю..Бред какой то.

[house]

Какая сумма фигурировала в договоре купле - продажи, ту они и будут требовать в суде. Выграть суд они могут запросто, а вот деньги вы им будете возвращать из з/п лет эдак 10-15, что врядли их устроит... покупатели мудилы еще те.

[KLIRIK]

Ну я бы не был столь категоричен с посыланием "в опу".Сделку купли-продажи,реально можно отменить,тем более тут попахивает "разводом",ребята явно подготовились.Идеальный вариант,проконсультироваться у хорошего юриста и чем быстрее,тем лучше,нюансов в таких делах много.

Удачи в борьбе,а она предстоит серьёзная.

[Puma]

я в шоке

[Bazart]

Самое интересное - закон на их стороне. ВОт в чем особенность таких сделок. Процедура такая - например вы договариваетесь о купле-продаже квартиры скажем за 100 тыс долларов. У нотариуса заключаете договор, что сумма сделки - например 15-20 тыс грн (обычная практика, чтобы не платить дурных денег государству за сделку). Тоесть кидок со стороны покупателя нелогичен - по закону покупатель в течении какого-то времени (не помню сколько, вроде около года) имеет право обжаловать договор купли-продажи и потребовать с продавца деньги, указанные в договоре. тоесть те же 15-20 тыс грн.

Собственно, самый страшный момент в этой процедуре - у покупателя - когда наличка отдана (абстрактных 100 тыс долларов), а договор еще не подписан - типа как продавец делает скорбное лицо и говорит - я передумал, готов возместить покупателю огромную сумму в (абстрактных 15-20 тыс грн).

возможно действует закон и в обратную сторону - типа как Вы можете потребовать вернуть Вам Вашу бывшую недвижимость на основании все того же договора купли-продажи.

Когда заключал куплю квартиры - много читал, но в нашем небольшом городке кидать кого-либо нелогично и опасно для здоровья. По-этому никто таких глупостей не практикует. Читайте Ваш договор. Очень сомневаюсь что оценка БТИ там фигурирует. БТИ вроде ж как вообще упразднять собирались, если уже не разогнали их к чертям?

Змінено 20 січня, 2012 користувачем Bazart

[kompozitor]

например вы договариваетесь о купле-продаже квартиры скажем за 100 тыс долларов. У нотариуса заключаете договор, что сумма сделки - например 15-20 тыс грн

В моём случае, всё в точности до наоборот. В договоре сумма оценки БТИ в гривнах. При Нотариусе произошла передача мне денег в долларах (по курсу 8, значительно меньшая сумма). Факт никак не отражён в договоре, наоборот там среди нескольких листов спрятана информация, что я получил сумму в гривнах, которую с меня теперь и требуют. Нотариус был назначен покупателями, теперь он шифруется, избегает встречи с нами. Вопрос в другом. Они превратили отличный дом в сарай, как это можно мне доказать. Есть фотки дома : до того. Свидетели хорошего состояния дома до сделки. Неужели у нас на Украине законы работают для аферистов ?

Змінено 13 березня, 2012 користувачем kompozitor

[KLIRIK]

У нас зарабатывают на всём,разве что только корабли не захватывают на выкуп как в Сомали.

Если есть фото дома до того как его уделали,хорошо.Желательно показания соседей в твою пользу о том,что дом был нормальный,они считаются лицами незаинтересованными,не плохо было бы "пробить" этих покупателей-лохотронщиков через милицию,может где то уже "светились" в афёрах,вообщем нужен реально хороший юрист.Попробую поговорить со своим,может чего подскажет.

[kompozitor]

Какая сумма фигурировала в договоре купле - продажи, ту они и будут требовать в суде. Выграть суд они могут запросто, а вот деньги вы им будете возвращать из з/п лет эдак 10-15, что врядли их устроит... покупатели мудилы еще те.

Они наложили арест на мой дом, в котором проживают я, жена и двое детей.

[Pugik]

Они наложили арест на мой дом, в котором проживают я, жена и двое детей

Этот арест ничего, кроме морального вреда, Вам не причинит, по действуещему законодательству выселить несовершеннолетних детей невозможно, ни один суд на такое не пойдет.

за сумму меньшую оценки БТИ на 20 %. Покупатели - молодая семья. Через неделю, они заявли, что обнаружили трещину в пристройке к дому, и потребовали вернуть половину денег. В противном случае, обещали через суд, расторгнуть сделку, и получить с меня сумму оценки БТИ

Факт никак не отражён в договоре, наоборот там среди нескольких листов спрятана информация, что я получил сумму в гривнах, которую с меня теперь и требуют.

Никак он не может не быть отражён, полюбому в договоре есть пункт "продаж цей здійснено за.....", это и есть сумма сделки. Оценка БТИ указана только для правильного удержания пошлины, если она больше, то пошлина и платежи за удостоверение сделки будут больше, но никак оценка БТИ не то, что с Вас могут взыскать при расторжении сделки. Это первое. Второе - теоретически может возникнуть вопрос о моральном и материальном вреде, сдесь играет роль время (чем дольше ,тем большую сумму они запросят).

что дом перед продажей уже был "убитый" и я "якобы препятствовал осмотру"

Читайте договор, в нем должен быть пункт "майно до підписання цього договору оглянуте покупцем, претензій немає", или что-то в этом роде, если нет - попадос, будете свидетелями доказывать, что не показывали ему дом на гугл-мапс.

Какие у них шансы выиграть с суде ?

Смотря что они просят. Если расторгнуть сделку, то большие. Если взыскать сумму БТИ, при условии что в договоре есть иная сумма, и она обозначена как сумма сделки - небольшые.

И если подбить итоги - Вас разводят на деньги, причем разводят умело, с предварительной подготовкой.

Без серъезной помощи шанс закончить дело без денежных потерь стремительно падает.

Если за собой грехов (то что они описывают в заявлении как фактическую сторону дела) не видите - дело на самотек не бросайте, старайтесь вызвать побольше шума (газеты и ТВ приветствуются), пробуйте обратиться в прокуратуру по факту мошенничества, подключите соседей, возьмите справки с ЖЕКа о состоянии дома и т.п.

Вообщем "Наше дело правое, мы победим" © И.В.Сталин

[SeregaDZ]

kompozitor, если у Вас в доме прописаны несовершеннолетние дети - исполнительная служба Ваш дом не выставит на торги. Для этого нужно, чтобы органы местого самоуправления предоставили им отдельное жилье, а это у нас в стране практически не делается. Если на ваше авто арест не наложен - срочно переоформляйте его на родственников. А дом, на который наложен арест оформлен только на Вас?

[mich_ya]

Какие у них шансы выиграть с суде ?

Сколько времени прошло с момента продажи?

Какие то изменения вносились в конструкцию дома?

Есть ли какая либо опись недостатков того что было при покупке? или по документам дом продан в идеальном состоянии?

Как вариант - Вы вправе требовать чтобы дом вернули Вам в том же состоянии, в котором он был передан покупателю, т.е. в идеальном. Соответственно производите полную опись проблем и пусть ремонтируют. Ну и к ремонту можно придраться. а также требовать чтобы ремонт производили квалифицированные организации, имеющие соответствующие сертификаты на работу.

В реальности Вы продали допустим за 10, а в договоре купли-продажи стоит 30. Если на 10 у Вас никаких подтверждающих бумажек нет, то прийдется возвращать 30 в случае их отказа (цифры условные для понимания)

А можно их тупо послать. Сказать что денег у Вас нет, будите выплачивать из зарплаты частями. Дом хоть и в аресте, но высилить Вас никто не сможет. Одновременно требовать - пусть ремонтируют и до идеалов. Потом проверять и заставлять переделывать.

Также никто не мешает подключить собственных родственников и друзей для подтверждения идеального состояния дома при продаже.

Мрачно, но шансы есть. Просто не впадайте в ступор - на это и расчитывают.

Давите на то что дом передавался в идеальном состоянии, а все грехи это плод их проживания.

[mich_ya]

Сколько времени прошло с момента продажи?

Это достаточно важный вопрос... ибо чем дольше они там живут, тем больше поблем могли сделать.

Подайте заявление в милицию о шантаже и вымагательстве.

[kompozitor]

А дом, на который наложен арест оформлен только на Вас?

Да на меня. Прописаны я и жена.

Авто в кредите.

Змінено 22 січня, 2012 користувачем kompozitor

[kompozitor]

Какие у них шансы выиграть с суде ?

Сколько времени прошло с момента продажи?

Какие то изменения вносились в конструкцию дома?

Есть ли какая либо опись недостатков того что было

С момента продажи прошло почти 4 мес.

Изменения не вносились.

Опись недостатков не составлялась, по причине их отсутствия. Работник БТИ осматривал и производил замеры.

То, что нас выселят, я тоже не верю.

Заявление в милицию о шантаже и вымогательстве - подавали (так-как были и угрозы и запугивания). Есть квитанция

Спасибо всем за поддержку ! :beer:

Змінено 23 січня, 2012 користувачем kompozitor

[kompozitor]

Читайте договор, в нем должен быть пункт "майно до підписання цього договору оглянуте покупцем, претензій немає", или что-то в этом роде, если нет - попадос, будете свидетелями доказывать, что не показывали ему дом на гугл-мапс.

Смотря что они просят. Если расторгнуть сделку, то большие. Если взыскать сумму БТИ, при условии что в договоре есть иная сумма, и она обозначена как сумма сделки - небольшые.

Пункт есть, аж 3 по-моему. Смысл, что осмотрели и претензий не имеют !

В том-то и дело, что они просят расторгнуть сделку и получить те деньги, которые оговорены в договоре, но которые я от них не получал.

Змінено 22 січня, 2012 користувачем kompozitor

[SeregaDZ]

если все же есть пункт, что они осмотрели и претензий не имеют, то они пролетят как фанера над парижем... Если, конечно, судья ими не подкормлен. Но есть ведь и аппеляционная инстанция. Так что не расстраивайтесь. Поищите хорошую адвокатскую контору или адвоката, специализирующегося на гражданском праве и вы выиграете это дело. А если менты еще и уголовное дело на них заведут...

[kompozitor]

если все же есть пункт, что они осмотрели и претензий не имеют, то они пролетят как фанера над парижем...

Мы тоже так думали, но два юриста, сказали нам, что это стандартный пункт такого договора, и на него особо не сошлёшся. Третий юрист, сказал, что с одного этого пункта можно дело выиграть, но если это адвокат экстра класса.

Раз такое дело, у меня тоже появились претензии : Покупатели были вдвоём с ребёнком, бедные-несчастные, с родителями поругались. Мы их пожалели. скинули тысячу $ от и так шаровой цены, ждали 2 мес. пока они деньги соберут (хотя от других покупателей отбоя не было), приостановили продажу своего второго дома (в котором живём), по их просьбе не вывозили мебель (типа, они себе, что-то выкупят), заплатили Нотариусу. После сделки, приехали родственники на трёх !!! машинах, и они отказались, что-либо нам отдавать, и вообще впускать. Потом начались угрозы, вымогательства, и работы по приданию нежилого состояния.

Змінено 23 січня, 2012 користувачем kompozitor

[KLIRIK]

Мы тоже так думали, но два юриста, сказали нам, что это стандартный пункт такого договора, и на него особо не сошлёшся. Шансы выиграть 50х50.

Что значит "стандартный пункт",это же договор,официальный документ!Получается,что если в договоре банковского кредита стандартный пункт "возврат денег",то деньги можно и не возвращать,пункт договора то "стандартный".

Третий юрист, сказал, что с одного этого пункта можно дело выиграть, но если это адвокат экстра класса.

И я о том же,нужен реально хороший юрист.

[mich_ya]

Мы тоже так думали, но два юриста, сказали нам, что это стандартный пункт такого договора, и на него особо не сошлёшся. Шансы выиграть 50х50.

Что значит "стандартный пункт",это же договор,официальный документ!Получается,что если в договоре банковского кредита стандартный пункт "возврат денег",то деньги можно и не возвращать,пункт договора то "стандартный".

100% - тем более что договор стандартный...

Пункт есть и с этим никак не поспоришь.

Кстати разницу сумм, если прийдется возвращать деньги, можно учитывать как оренду за проживание. Они ж там жили и пользовались - так пусть платят.

[SeregaDZ]

kompozitor, попробуйте обратится сюда: юридическое агенство "Щит и меч" yuristy.in.ua/grazhdanskoe-pravo.html

г. Кривой Рог, 95 квартал, ул. Отто Брозовского, дом. 48, офис 78 (3-й этаж)

тел.: (056)401-89-69, моб.тел: 096-669-00-21 прием по записи!

Змінено 21 січня, 2012 користувачем SeregaDZ

[Шофёр-79]

Да, история не приятная. Нада искать толкового юриста и подавать на них в суд. Удачи в борьбе.

[Lawyer_041174]

Если все упирается в давность повреждений и причины их появления - то это поможет выяснить трассологическая экспертиза. Если сейчас длиться судебное разбирательство, то Вы можете ходатайствовать о заказе такой экспертизы, тогда она становиться судебной и ее примет суд. Это удовольствие дорогое и по времени долгоожидаемое. Зато можно будет получить ответы на вопросы: когда и вследствие чего сделаны повреждения. когда был очередной ремонт и реконструкция дома и т.п.

Еще нужно внимательно читать документы в части состояния продаваемого дома. Без документов мне сложно еще что-либо сказать.

[Leks]

Читаю и думаю: Какие все же уроды живут на свете!!!

Сочувствую. Но правда на твоей стороне и ты победишь.

[Андрійко]

Удачи!у тебя все получится