ДОВЕРЕННОСТЬ

[Гість Сан Саныч]

Всем привет!

Продал старую машину по ген. довренности 1 год назад. Сейчас звонит какой то человек и просит чтобы я на него дал новую доверенность. На вопрос - как машина оказалась у него - отвечает я ее мол купил и у меня есть доверенность от продавца, но я хочу довренность от тебя как владельца. Человека, которому я давал доверенность я найти не могу. Вопросы:

1. Возможна ли выдача второй довренности? Зачем она может быть нужна, если выданная мною довренность давала право продажи авто.

2. На форуме нашел инфу, что можно снять машину с учета а потом по доверенности уже продать. Зачем так делать?

2. Что вообще плохого в выдаче ген. доверенности?

Всем спасибо.

[victorovich]

ИМХО - возможно выдать не одну доверенность. Если снять с учета и по доверенности продать, то в течении кажется, трех месяцев, машину нужно ставить на учет. И доверенность уже аннулируется, новый владелец регистрирует машину на себя.

То есть, если послать всех новых владельцев в сад, быстрее машину перерегистрируют, просто им не хочется платить в Пенсионный фонд и т.п.

Из плохого - если с машиной что-то случается, первым могут торбить юридического владельца. Но не всегда.

[Гість alx]

Если выдал доверенность, то пока машину не снимут с учета она на тебе будет висеть. Если к тому же (что скорее всего и чаще) машина не зарегистрированная на нового владельца специальным финтом с ушами (там талончик лаже даеться на новое место прописки машины и владельца), то в случае ДТП с участием этой машины отвечаешь ты.

Теперь о генералке. Если дал генералку, то человек может ее или продать опять же и дать довереность, или ездить на ней. Если продает и дает доверенность, то это уже НЕ генералка и человек продать ее не может, но ездить по ней может. Может, по-моему, снять с учета. Скорее всего тот кто тебе звонил просто хочет поездить на ней и потом так же продать. И так до бесконечности, но еще раз говрю - ДТП и ты ответственный. Так что пусть геморояться, машина уже не твоя и тот кому ты ее продал должен был предупредить покупателя очередного, что доверенность ты можешь и не дать. Короче я не советую. Пусть снимают с учета и дальше делает с ней, что хотят.

[Jurist]

Всем привет!

Продал старую машину по ген. довренности 1 год назад. Сейчас звонит какой то человек и просит чтобы я на него дал новую доверенность. На вопрос - как машина оказалась у него - отвечает я ее мол купил и у меня есть доверенность от продавца, но я хочу довренность от тебя как владельца. Человека, которому я давал доверенность я найти не могу. Вопросы:

1. Возможна ли выдача второй довренности? Зачем она может быть нужна, если выданная мною довренность давала право продажи авто.

2. На форуме нашел инфу, что можно снять машину с учета а потом по доверенности уже продать. Зачем так делать?

2. Что вообще плохого в выдаче ген. доверенности?

Всем спасибо.

1. Возможна. Хоть 10 штук. Чел. не хочот тратится на "учет" поэтому и просит дов. от первого лица.

2. Не знаю, каждый сам решает как ему лучше.

2. Для продавца в принципе ничего плохого.

[Sotnik]

Продавая/покупая машину по ген.доверенности рискует и продавец и покупатель. Вот некоторые варианты:

Для продавца рисковый момент может наступить в случае ДТП с его бывшей машиной, если покупатель окажется слишком хитрым и не порядочным.

Для покупателя рисков больше. Продавец может отозвать (аннулировать) доверенность без участия покупателя. Продавец может быть осужден "с конфискацией". Тогда машину тоже конфискуют.

[Jurist]

Для продавца рисковый момент может наступить в случае ДТП с его бывшей машиной, если покупатель окажется слишком хитрым и не порядочным.

Если у продавца есть алиби на момент ДТП - что не он управлял машиной - то какие проблемы. Да будут "дергать", но ничего страшного

[Sotnik]

А если алиби нет? Даже если и есть, то общение с нашими правоохренителями никому на пользу не пойдет... :evil:

[Reno]

Если выдал доверенность, то пока машину не снимут с учета она на тебе будет висеть. Если к тому же (что скорее всего и чаще) машина не зарегистрированная на нового владельца специальным финтом с ушами (там талончик лаже даеться на новое место прописки машины и владельца), то в случае ДТП с участием этой машины отвечаешь ты.

ОЙ Мля єт чего теперь мне теперь постоянно миолиться шоб ничего неслучилось и не пришли за мной????

[vag]

Не то чтобы молиться, но если водитель на твоем авто совершит ДТП и скроется (к примеру), то тебе мало не покажется тоже. В смысле дерганины с ментами. Никому еще на пользу это не шло.

[Reno]

А ну тогда у меня все пучком. Чел купил для работы, его фирма уже давно работает и закрываться ненамерен.

А вот у бати с Маздой это да.

Там перекупы взяли и доверенность на 4 чел. Оттут мля :?

[Гість voffka75]

Если у продавца есть алиби на момент ДТП - что не он управлял машиной - то какие проблемы. Да будут "дергать", но ничего страшного

Наш украинский типичный правовой нигилизм.

Есть алиби или нет алиби, это важно только для привлечения к уголовной ответственности.

Для гражданско-правовой ответственности, ВИНА владельца источника повышенной опасности, в соответствоо с Гражданским кодексом Украины НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.

Если кто-то на Вашей машине совершит ДТП, то в тюрьме будет сидеть он, а ущерб потерпевшим выплачивать Вы. А затем уже в порядке регресса может предъявить иск к водителю и взыскать то, что ранее с Вас было взыскано потерпевшей стороной.

Покупатель по доверенности рискует от непорядочности продавца, который в любой момент может ее отменить и автомобиль забрать. В суде показания свидетелей и расписки приниматься во внимание не будут. Право собственности на автомобиль подтверждается его государственной регистрацией.

Кроме того, нельзя исключать, что продавец может умереть, а в таком случае прекращают действовать все доверенности. А будут вести себя наследники неизвестно.

[victorovich]

Для гражданско-правовой ответственности, ВИНА владельца источника повышенной опасности, в соответствоо с Гражданским кодексом Украины НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.

Если кто-то на Вашей машине совершит ДТП, то в тюрьме будет сидеть он, а ущерб потерпевшим выплачивать Вы. А затем уже в порядке регресса может предъявить иск к водителю и взыскать то, что ранее с Вас было взыскано потерпевшей стороной.

Странные вещи, причем взаимоисключающие друг друга. Как можно тогда владельцу выплачивать ущерб потерпевшим, если за рулем находился не он? Ссылку на статью Кодекса, пожалуйста приведите. Что-то я не помню такого.

Кстати, у меня недавно был случай - на машине, которую я продал по генералке, было совершено ДТП и водитель скрылся с места проишествия. Я в тот день приехал с дачи домой, а меня уже ждали два опера Мы нормально пообщались, я им показал копию генералки и все. Никто больше никого не дергал.

[Гість shtar]

всё это теоретически. Думаю вовсе не проблема доказать, что машиной ты не владеешь уже, а ездит другой!

По дорогам так ездят миллионы и серьёзных проблем вроде с этим нет. имхо, ничего страшного. Тем более, у покупателя больше рисков. У меня машина продана по доверенности и ничё, сплю спокойно 8)

[LeKki]

Стоял такой вопрос у моего родыча. Он решил снять с учета, а новый владелец поставить на учет на себя. По чему так... Да действительно, в случаи ДТП виноват тот, кто сидел за рулем...но, если водитель который попал в ДТП и скончался, дергают того кто является тоже владельцем машины. Ещё, если покупатель на которого оформлена довереность перевозил наркоту и т.д. (мы ж не знаем кому продаем) и он скрывается, естественно дергают опять таки того кто является владельцем. И ещё ньюанс, но он касается покупателя. Если продавец (Он или Она) подали на развод, то каждый из них может требовать пол стоимости машины ,если конечно она была куплена в браке. Вообщем я считаю, что лучше снять с регистрации и не мучатся...

[Zorg]

Продал по генералке. И не переживаю. Начнут искать для переоформления - буду выяснять и возьму за это дополнтиельные деньги как за свой личный геморрой. Никаких копий доверенности у меня нет. Я их не брал. Но в любом случае - у нотариуса в книге все, всегда записано. К тому же есть несколько свидетелей, что я ее продавал. И т.д. и т.п. Пусть хоть 100 раз там ДТП будет. Я автомобиль свой не видел, водителя не знаю и знать не хочу.

[shelter]

Ребята подскажите, есть генералка на меня и мою жену

- может ли она продать авто мне?

- сможет ли в будущем первый хозяин или его родственники претендовать на авто? (отзыв доверенности, раздел имущества при разводе с женой, конфискация имущества и т.д.)?

цель: переоформить авто на себя

спасибо!

[newbazis]

цель: переоформить авто на себя...

А зачем его продавать, что бы переоформить? Поехать в МРЭО вместе с женой и на основании гендоверенности поставить машину на учет и вам выпишут техпаспорт на ваше имя.

Предыдущий хозяин теоретически может подать машину в розыск написав заявление в милицию, если у него будут мотивированные причины. По телевизору видел передачу, что когда раньше в начале 90-х много машин ездило на литовских номерах по гендоверенности, то говорилось, что бывали случаи, когда хозяин дорогого Мерса или БМВ писал заяву в полицию, что тот, кому он дал гендоверенность грубо нарушает условия договора между ними и вместо того, чтобы машину продать и вернуть ему сумму денег от сделки (для чего собственно тот и выдал ему гендоверенность, по закону такое действо не считается продажей) получатель документа нещадно убивает его автомобиль, наматывая на нем неразумно большой километраж, экономит на обслуживании и хранении и т.п., чем может нанести огромный материальный урон и владельца по миру пустить.

Машину до выяснения всех обстоятельств выявляли и задерживали в России, т.к. у владельца были данные кому он выписал доверенность. Чем это все кончилось я тогда не досмотрел, т.к. в те смутные времена по графику в одно и то же время тушили свет.

[Anatolij]

Главная беда в том, что после смерти владельца автомобиля (того, кто дал доверенность) доверенность теряет силу. А посему:

1. Наследники могут претендовать на автомобиль и могут забрать его у Вас через суд.

2. Уже невозможно переоформить автомобиль на другое лицо.

В вашем случае необходимо сейчас продать автомобиль третьему лицу (например, сыну)потому, что доверенность выписана и вам и вашей жене, а самому себе продавать как-то некрасиво (по закону нельзя)

[newbazis]

Я знаю, что наверняка гендоверенность уполномачивает вас выполнять все действия по отчуждению и переоформлению от имени хозяина авто, в том числе и на себя зарегистрировать машину тоже. Иначе тогда теряется ее смысл, как генеральной. Иными словами юридический владелец авто уполномочил вас распорядиться своим имуществом, в данном случае автомобилем, на ваше усмотрение.

[Anatolij]

Я знаю, что наверняка гендоверенность уполномачивает вас выполнять все действия по отчуждению и переоформлению от имени хозяина авто, в том числе и на себя зарегистрировать машину тоже. Иначе тогда теряется ее смысл, как генеральной. Иными словами юридический владелец авто уполномочил вас распорядиться своим имуществом, в данном случае автомобилем, на ваше усмотрение.

Да нельзя самому себе продать автомобиль! Отчуждение означает: от себя - чужому!

[serg-ss]

Ребята подскажите, есть генералка на меня и мою жену

- может ли она продать авто мне?

- сможет ли в будущем первый хозяин или его родственники претендовать на авто? (отзыв доверенности, раздел имущества при разводе с женой, конфискация имущества и т.д.)?

цель: переоформить авто на себя

спасибо!

Генералка одна с двумя вписаными лицами или это две генералки?

если две то один человек может снять с учета и договором купли-продажи продать другому (жена - мужу например) Снять с учета по своей доверенности и продать самому себе - нельзя.

После постановки авто на учет в гаи и выдачи тех. паспорта на ваше имя это уже будет Ваша законная собственность, никто на нее претендовать не может. При эксплуатации по доверенности - во всех перечисленных случаях машину таки заберут.

[TheOne]

как вариант продажа Жене, сыну, и вписать всех в ТП. и все.

[Strelok.]

Сегодня ехал себе никого не трогал,(машина на транзитах) остановили!!!Документы и все такое,а машину я сам снимал с учета и до этого едил по генералке и вот гайок увидел что доверенность у меня месяц как просрочена(но машина то не на учете) и влепил мне штраф и эвакуацию на штрафстоянку за управление без надлежащих документов! Скажите он прав или нет!?З.Ы дело ончилось взяткой и сопровождением до места прибытия!

[Андрей mechanic]

Ну а на каких правах ты по закону управлял машиной? Сделал бы договор купли-продажи и езди себе. А так снял ты с учета с настоящего хозяина а ты кто тогда и на каком основании ездишь?

[rusan]

Скажите он прав или нет!?З.Ы дело ончилось взяткой и сопровождением до места прибытия!

А ми кажемо, влада винна. Спочатку порушуємо кучу законів, потім даємо хабара і запитуємо, чи правий ДАІшник, ще й називаємо його "борзим". Звичайно ДАІшник не правий, що взяв хабара. Автор не правий у тому, що їхав без документів і дав хабара. Обом світить в'язниця...