Газификация жилого дома

[Desle]

Rusan ход Ваших мыслей меня радует, жаль не могу понять куда они идут (голова после НГ бо-бо немного). 20000 за коммуникации я понял, а вот 4200, что то не очень.

Если взять расходы на подключение в 20000 грн., и ежегодные затраты на газ в 1550 грн., то окупаемость получим:

Эл. Энергия 5 мес * 500 грн (с учетом сделанной теплоизоляции и счетчика) + 7 мес * 150 грн = 3550 грн/год – 1550грн/год за газ = 2000 грн/год экономии. Т.е. все равно 10 лет.

Или я что то не правильно понял?

Камин, это конечно мечта . Может когда то созрею, так чисто для морального удовлетворения. Буду на старости сидеть в кресле-качалке, укрытый пледом , курить трубку и читать прессу)).

[PavelCh]

Как бывший пользователь печки, мысль о твердотопливном котле, дома даже не расматриваю.

Это пипец найди дешовый уголь или аналоги, на 250 квадратов это тебе тоны 4-6 по минимум.

складируй их где то, носи туда суда. А уголь у нас такой продают, что иногда под 50 % идет в шлак.

потом еще думай куда его девать. Дрова это вообще жесть тебе их кубов 20 на зиму нужно будет.

А если до газа далеко. Плюс еще проект дома надо согласовать. Да и котел на пиролизе это не печь. Хотя газ очень хочется. Пока считаем

[rusan]

Rusan ход Ваших мыслей меня радует, жаль не могу понять куда они идут (голова после НГ бо-бо немного). 20000 за коммуникации я понял, а вот 4200, что то не очень.

Если взять расходы на подключение в 20000 грн., и ежегодные затраты на газ в 1550 грн., то окупаемость получим:

Эл. Энергия 5 мес * 500 грн (с учетом сделанной теплоизоляции и счетчика) + 7 мес * 150 грн = 3550 грн/год – 1550грн/год за газ = 2000 грн/год экономии. Т.е. все равно 10 лет.

Или я что то не правильно понял?

Не правильно. Майбутню теплоізоляцію до уваги не беремо, оскільки вона буде однаково впливати при будь-якому опаленні.

Опалювальний сезон триває 7 місяців. Зараз ви платите в середньому близько 800 грн на місяць. З газовим опаленням при тих самих умовах будете платити в середньому близько 200 грн на місяць при тих же самих тепловтратах що зараз. Таким чином економія становитиме близько 600 грн на місяць, тобто 4200 на опалювальний сезон. Таким чином 20000/4200 = окупність близько 5 років.

Друже, я ледь не кожного дня проводжу подібні розрахунки. Дехто не вірить математиці, купуючись на дуже низькі капіталовкладення при електричному опаленні. Через рік-другий таки приходять і жалкують, що відразу не вклались у газове опалення, багато хто просить переробити. Так що це не лише математика, це ще й реальна практика.

[Vlad_cache]

Дехто не вірить математиці, купуючись на дуже низькі капіталовкладення при електричному опаленні. Через рік-другий таки приходять і жалкують, що відразу не вклались у газове опалення

Это правда. У друга магазин, здание новое. Не стал заморачиваться с газом и отопление сделали электрическое. Площадь окло 250 м2. В месяц получается от 4 д 8 тыс. грн. Если бы знал обо всех тонкостях, то сделал бы газовое отопление, наверное за 1 год окупилось бы.

[Uno]

Окупаемость перехода на газ будет. а вот окупаемость теплоизоляции еще считать надо.

пенопласт мыши грызут мама не горюй чуть где прозивал что дырка пробилась в штукатурке и за год его мыши могут выесть.

Знакомый торгующий строй матереалами и 3 бригады строителей на него работают. типа шарит. утиплил офис, всякими рельефными

штукатурками как образец его отштукатурил за одно. А через 3 года ктото облакотился об стену и она треснула под штукотуркой

вместо пенопласта труха. утеплять полы и потолок удовльствие тоже не из дешовых а через пол с потолком по статистике уходит

до 60% тепла. к стате за счет этого многоэтажные дома более энергоэфективны.

вобщем на нормальное утепление легко 10-20 тыщь уйдет. а экономить ты будеш ну 1000 кубов 600-800 гривен в год.

вот когда в 2500 невлазишь и тебе считать начинают по следующему тарифу тогда есть смысл заморачиваться

Змінено 3 січня, 2012 користувачем Uno

[PavelCh]

У меня сейчас тоже идет ремонт в доме, и отапливается камином с водяной рубашкой. Температура в доме никогда ниже 22 не опускается (22 это если ночью не проснуться и не подкинуть дров). Пока газ по улице не проведен, в доме его понятно не будет, а т.к на улице пока всего 2 дома, то и газ появится неизвестно когда. Поэтому принято решение: электрокотел, который подключается к той-же автоматике, что и камин. Камин потух - включился эл.котел (в случае с ночным затуханием, или если уезжаешь куда), подкинул дров, температура воды в контуре поднялась - эл. котел отключается.

По затратам дрова конечно не дешево получаюся, зато сесть вечером перед камином... красота.

О-как.А вот тут можно поподробней.. Очень интересное комбинирование.Как устроена водяная рубашка? Сколько камин стоил? Какая автоматика на камине? Какой камин? Схемы проводки и всей автоматики отопления? Какие затраты на установку? Эл-котел? Сколько дров за сезон? какая площадь дома?.

Спасибо

[Кastafanchik]

НЕ СОЧТИТЕ ЗА РЕКЛАМУ! Строим дом своими силами 11*12м, второй этаж под крышей

, пересмотрели много вариантов и на угле и на мазуте, дрова (пилеты, брикеты), электричество и газ. И получилась такая картина:

1) мазута - где брать? в чем хранить? как заливать? стоимость самого котла... в общем - не подошло!

2) уголь - КПД хорошее, угольные топки по цене сравнительно не дорогие (если не брать с автоподачей угля). Но опять вопросы: где хранить уголь? привезти машину угля в дождь - грязь. носить уголь - грязь. где делать котельную? в доме? опять грязь! жужалку от угля выносить... много грязи и движений - не подошло!

3) газ - газа нет на улице, где мы строим дом - не подходит! (пока не газифицируют улицу)

4) электричество - как единственный источник отопления - дорого... не подходит! и тут пошел в ход пошел google. Захотелось чего-то красивого и полезного. Был найден Львовский сайт

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

вся информация там имеется. У меня выглядит так (фото не очень)

Змінено 4 січня, 2012 користувачем Kontik

[Хочуха]

а по итогу топишь дровами? и в чем выигрыш?

[PavelCh]

Ах тыж емое - молодчага. Буду с этими Лекмами общаться. очень интересное решение+эстэтика. А я еще думал поставить камин/непоставить. Как реализовал автоматику запуска электрокотла. Он включается когда температура в системе падает ниже заданного уровня? там встроенный темподатчик тоже? Че за электрокотел?

[PavelCh]

Какой мощности камин взял себе? На какую площадь?

[Кastafanchik]

а по итогу топишь дровами? и в чем выигрыш?

Завез дрова, сложил в сарай. В топку дрова влязят до 30 см в диаметре, т.е. нет необходимости часто подбрасывать, нет грязи как от угля, нет жужалки, пепел выбрасываю 1 раз в день (хорошие дрова почти полностью сгорают, пепла почти нет), камин чищу 1 раз в неделю. Тепло от камина идет напрямую в комнату а не в стену (за стену), внешне смотрится .

Если нет рядом посадки или леска, то можно купить. У меня бензопила + купил на 1200 грн, дров хватит еще до середины Января потом куплю еще кубов 10 дров (около 1000 грн) и до весны с головой хватит. Итого с затратой на б/пилу (китай 300 грн) 2500 грн и всю зиму тепло (тепло - это значит, что я хожу дома исключительно в одних шортах, 24 градуса)

[Droll]

Кстати о теплоизоляци две почти одинаковые по площади кыартиры 67 и 80 м кв , обе с автономным отоплением. Дык за декабрь теща заплатила 64 грн за газ , я заплатил 280 грн . И при этом у тещи ташкент, а отопление включают два раза в неделю, как ни прийду - пипец дышать нечем. У тещи квартира в панельном доме, у меня в кирпичной екатерининке 1899 года постройки с почти метровыми стенами. У тещи утепленная ( только снутри, наружку не утепляли) у меня нет.

Змінено 4 січня, 2012 користувачем Droll

[Кastafanchik]

Какой мощности камин взял себе? На какую площадь?

На весь дом PL-190 Standard 15 кВт, при условии, что второй этаж не отапливается (туда уходит много тепла), этого вполне достаточно.

Автоматика там очень интересная, функций куча, все даже не знаю. Включает насосы при повышении температуры, закрывает заслонку подачи воздуха при сильном повышении температуры, запускает воду в охлаждающий контур при перегреве... правда есть один момент - обязательно нужен бесперебойник (выключат свет, прийдется горящие дрова выбрасывать на улицу) или генератор.

Как реализовал автоматику запуска электрокотла

еще не реализовал, собираю деньги, чтобы и второй этаж сразу подключить.

Че за электрокотел?

Еще не выбрал.

А вообще там толковые ребята (муж с женой) объясняют всё очень доступно.

[Uno]

Вот токо не надо про дрова сказки расказывать. Купить напиленых или напелить еще более менее реально, но вот чтоб нарубить 10 кубов дров надо 10 дней на это уграть. то что в топку влазят 30 см дрова еще не значит что они там разгорятся, прогарают дрова раза в 3 быстрее того же угля, мусора от них не намного меньше чем от угля. Рядом сосед топил дом дровами. дык каждую суботу вместо того чтоп побыть с семьей он часа по 4 колол дрова.

[Droll]

Сорри шо не па теме Когда то давно , решили с друзьями НГ отмечать на даче, отопление печное , нужно было заранее дров приготовить, ну так шоп на несколько дней хватило Рядом посадка , акации немеряно , в общем , вчетвером , два дня пиляли-рубали ( правда все ручными пилами ) , водки ушло больше чем на отмечание самого НГ

[PavelCh]

Сорри шо не па теме Когда то давно , решили с друзьями НГ отмечать на даче, отопление печное , нужно было заранее дров приготовить, ну так шоп на несколько дней хватило Рядом посадка , акации немеряно , в общем , вчетвером , два дня пиляли-рубали ( правда все ручными пилами ) , водки ушло больше чем на отмечание самого НГ

Та вы не сравнивайте печь и современные топки (нанотехнологии ну ). Если полено 25см диам и сухое, то под ним можно из щепок разжечь и сверху его кинуть. В этих польских каминах сгорит-я гарантирую. сам видел. А насчет колоть кубы леса, ну у меня например Штиль. Взрослая акация в 1н ствол - 15 мин разделывается на салат. Если цепь не убитая конешно.

[Uno]

Та вы не сравнивайте печь и современные топки (нанотехнологии ну ). Если полено 25см диам и сухое, то под ним можно из щепок разжечь и сверху его кинуть. В этих польских каминах сгорит-я гарантирую. сам видел. А насчет колоть кубы леса, ну у меня например Штиль. Взрослая акация в 1н ствол - 15 мин разделывается на салат. Если цепь не убитая конешно.

Колорийность дерева никто не отменял. а всей этой современной топки это максимум вентилятор на раздув и более эффективное распределение выдиляемого тепла. опять же увеличение тяги для улучшения разгорания однозначно ухудшает эфективность распределения выделяемого тепла.

никакие нанотехнологии физику не отменяют. У меня сауна на дровах и шашлыки летом почти каждый день вобщем куба 3-4 в год спаливаю и сказки про розжих 25 см полен от щепки сказки. если бревно не наколоно оно разгорается гораздо хуже. Купить идеально сухие дрова малореально сохнуть оди будут год минимум, а вообще лес под страительство сохнет несколько лет.(для рекламных целей несколько кубов очень сухих дров хранить можно и показывать фокусы с разжиганием их от таблетки сухого спирта или щепки не вопрос) Обеспечить им хранение чтоб они хорошо сохли и не тянули влагу осенью весной дома задача не из легких.

Змінено 5 січня, 2012 користувачем Uno

[PavelCh]

а всей этой современной топки это максимум вентилятор на раздув и более эффективное распределение выдиляемого тепла.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

для рекламных целей несколько кубов очень сухих дров хранить можно и показывать фокусы с разжиганием их от таблетки сухого спирта или щепки не вопрос

Тут ты прям в точку. Пиарился у себя дома продавец каминчиков.

У меня сауна на дровах и шашлыки летом почти каждый день вобщем куба 3-4 в год спаливаю

Че за печь в сауне?

Змінено 5 січня, 2012 користувачем PavelCh

[Desle]

Свежие вести с полей "газовых"...

Прозвонил в одну конторку в Донецке, с вопросом газификации "под ключ". Все док-ты и согласования берут на себя.

Т.У. и проект - 1200 грн

По смете с подключением 2х потребителей - до 5000 грн

Врезка в газовую магистраль (ГорГАЗ)- около 1000 грн.

Если не врут и все правильно понял, то появляется оптимизм в глазах

Прибавим не самый плохой котел за 5000 грн (напр. Ariston Clas 24FF) и 1500 грн на радиаторы и трубы (работа своя),плюс всякие непредвиденные расходы 1800грн, получим конечную сумму в 15000 грн.

Эту сумму отбить за 5 лет думаю более чем реально.

[Кastafanchik]

<br />... то что в топку влазят 30 см дрова еще не значит что они там разгорятся...

А они не для растопки (для растопки естественно тонкие дрова), положить вечером два бревна рядом друг с другом на жар, разгорятся аж бегом, утром останется положить опять брёвнышки на остатки жара и опять всё разгорается.

И лежат у меня при этом не "показательные высушеные" дрова.

А по поводу "каждую суботу вместо того чтоп побыть с семьей он часа по 4 колол дрова" , так это полезно, после рабочей недели размяться.

[PavelCh]

Нашел лазейку для подключения газа. Сейчас тоже обсчитывают.

Но камин этот будем брать однозначно, как допгрелку.

Решили с женой - по вечерам можно и подкидывать дровишек, красиво, экономно. За газ на наш дом тоже по 700 гривасейро в месяц платить- можно и экономить.

И Я тоже летом мясо ем. И зимой кстати не отказываемся. кубами не мерял-но 3 акации на шашлык ушло за год плюс всякие доски со стройки.

Uno, так че за печь в сауне? какая площать парилки? фото в студию

Прибавим не самый плохой котел за 5000 грн (напр. Ariston Clas 24FF) и 1500 грн на радиаторы и трубы (работа своя),плюс всякие непредвиденные расходы 1800грн, получим конечную сумму в 15000 грн.

Эту сумму отбить за 5 лет думаю более чем реально.

больше ни какой автоматизации по отоплению не планируешь? датчики температуры по комнатам, автоматич регулирование под температуру в комнате, по часам ((днем/ночью)?

Змінено 6 січня, 2012 користувачем PavelCh

[Desle]

больше ни какой автоматизации по отоплению не планируешь? датчики температуры по комнатам, автоматич регулирование под температуру в комнате, по часам ((днем/ночью)?

Думаю что одного умного термостата (типа Salus T105RF), для моего жилища хватит. Ориентировочная цена 700 грн.

[Palych]

Все расчеты по газу и по электричеству приведены в нынешних ценах. Но нужно учитывать тот факт, что электричество в Украине - свое, даже продаем за рубеж. А газ - российский. Цена на газ растет быстрее, чем цена на электричество. С учетом того, что мы "движемся" к Европе (бензин уже почти догнал европейскую цену), то не исключен вариант, что населению придется полностью оплачивать стоимость газа. Я думаю, нас это ждет впереди.

В прошлом году моя дочка выиграла гранд на пол-года обучения за границей. Сейчас она в Греции в Салониках учиться в университете Аристотеля. Общежитие не дали, только стипендию. Снимают с подружкой маленькую двухкомнатную квартиру. За декабрь (а он был достаточно теплым) только за газ они заплатили 140 евро. Вот они современные реалии.

Перед самим стоит такая же проблема по подключению к газу, как у ТС. Пока продумываю вопрос - пару солнечных коллекторов на крышу, теплые водяные низкотемпературные полы и тепловые насосы. Думаю, в наших краях (Одесская обл.) толк от коллекторов будет.

Поэтому я бы взял поправку к расчетам окупаемости примерно в два раза.

[God_father]

Вставлю свои пять копеек,т.к.являюсь земляком Desle,и 3 месяца назад подключил газ,у меня это вышло 25000 вместе с котлом но без батарей-оставил старые(прощай б.у. ланос в этом году )Такая сумма взялась из-зи того что мне и 3им соседям пришлось вести трубу 100ку по улице около 200м.Так вот-ты сначала узнай чья труба-если государственная-то само подключение будет недорого,а если как у нас-то будешь платить долю за подключение(у нас например стоимость общей трубы вышла 60000-на 4 по 15000 ну и плюс проект,ту,подключение к дому это уже каждый платит сам )Так вот у нас кооператив-и если ты хочешь врезаться в нашу трубу-изволь сначала заплатить свою долю,так что сначала узнай чья труба .Вот примерные расценки на осень 2011-ТУ-500 грн,проект-500 грн,ввод газа в дом-4500(одна точка ввода),врезка домашней трубы в общую-около 300 грн.Вот как то так.Будут вопросы-задавай.Кстати что это ты за термостат выбрал?Из золота что ли?Я свой брал в интернет магазине за 250 грн.

Змінено 7 січня, 2012 користувачем God_father