Поворот на перекрестке с второстепенной.

[Orlandos]

Доброго времени суток, форумчане!

Опишу своё проишествие, т.к. в пн. 26.12 суд и хочу понимать чего ожидать.

1.12 (подарок на первый день зимы) еду я на своем звездолете (1.5 Лань поляк) по Оленовской (Подол), на перекрестке с Новоконстантиновской надо повернуть налево на Новоконстантиновскую. Справа куча машин, но тулит народ, потому они стоят, смотрю налево. Если знаете, там идет по полосе движения в каждое направление и по центру трамвайные линии. Так вот. Слева едет неспеша машина. Реально оценивая ситуацию, вижу, что спокойно могу повернуть, начинаю поворот.

И тут. Уже на полборта находясь в своей полосе, из-за этой машины вылезжает Пыжик на трамвайную линию попутного следования с целью также осуществить поворот налево. Но выруливает из-за машины, фактически уже перед перекрестком, видит меня, бьет по тормозам, но поздно и лупит меня в крыло и бампер передний сбоку. По словам девочки, ей показалось, что впереди идущее авто "слишком медленно тянется" и решила обойти. Но это все фигня!

Приезжает ГАИ и ... я виноват!!! Я не уступил дорогу, паяют мне ст. 124. Хочу заметить, что авто, которое шло перед ней, спокойно проехало уже за мной. Никому даже не пришлось тормозить или петлять. Кароче с протоколом не согласен.

Вопрос. Собираюсь доказывать, что она неправа, т.к. согласно ст. 10.4 должна была перед поворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части. Тоесть, если и решила поворачивать с трамвайных линий попутного направления, то и делать это заблаговременно, а не осуществляя фактически обгон перед самым перекрестком. Менты решили долго не разбираться и по общему правилу сделали меня виноватым.

Самое смешное, что и девушка до приезда ментов и её отец также понимали свою вину! А, еще ирония, у неё небыло страховки... А я по доброте душевной еще и посоветовал, пока не приехали менты, быстро пойти оформить страховку... Капец какой-то.

Кароче, кто как думает - есть шансы что-то доказать в суде или нет? И забирают ли в таких случаях права или обходятся штрафом?

[Orlandos]

схема

Змінено 24 грудня, 2011 користувачем Orlandos

[ur5fjd]

ГАИ правы. Вы пренебрегли знаком "Уступи Дорогу". При повороте на лево с второстепенной дороги ВЫ должны уступить дорогу ВСЕМ не зависимо от направления их движения. Если перекресток перегружен, то лучше повернуть направо и гдето развернуться. Проедете может быть лишних 200-400 метров, но никому не будете должны.

[Orlandos]

А вы часом не в ГАИ работаете? Ато тоже взяли по общему правилу. Ниче, что мой маневр не помешал впереди идущему авто (перед пежо) завершить спокойно маневр, а девушка осуществила перестроение перед самим перекрестком? И мне нравится трактовка - "уступить ВСЕМ". Тоесть если ты на главной, то тебе пофик кто уже выехал на перекресток и это уже не препятствие для тебя.

[TIGRA]

Сочувствую, печально это все.

Как ни крути, но есть две машины. Ваша и Пежо. Пежо ехала по главной. Дальше никто разбираться не будет.

Приведу еще раз свой пример. Пересекая двойную (!!!) осевую, мне на встречу выехал Есперо. Избегая лобового удара я принял вправо, но не успев оттормозиться, ударил стоящий на остановке троллейбус. На меня написали протокол о наезде на троллейбус, на водителя Есперо - выезд на встречку и создание аварийной ситуации. В итоге, виноват в ДТП я. Причины моего резкого перестроения с левого ряда в правый гайцов и судью не интересовали.

[ur5fjd]

Я в Гаи не работаю. Просто поставте себя на ее место. Вы едите по главной Вам надо повернуть на лево, Вы занимаете крайнее положение на проезжей части. Не замечаете знака движение по полосам (4.16) , значит нужно выполнять поворот с трамвайных путей. Если знак присутствует перед перекрестком , то поворот запрещено выполнять с трамвайных путей. Вы выполняете свой маневр в надежде, что и другие участники дорожного движения соблюдают ПДД. И тут какаято девушка выезжает со второстепенной дороги на главную, считая , что если она выехала на перекресток то фактически тоже уже находится на ГЛАВНОЙ. И что дальше, кто виноват?

[Orlandos]

Именно на том перекрестке я бы был крайне осторожен на её месте, т.к. на самом перекрестке трамвайные линии заворачивают налево, фактически чуть ли не на встречке и при повороте налево, обгоняя впереди идущее авто, в первую очереди смотрел бы на встречку.

Однако соглашусь, что ситуация не однозначная

[Igr44]

Да никакой неоднозначности. Не уступил, получил в борт! Будеш денег еще за ремонт платить. Ты виноват, и не важно кто на трамвайные путе наезжал и кто кого обгонял.Ты не убедился , что помех для совершения поворота нету и подставился. Тебе платить! Врядле суд примет решение в твою пользу. Подобная ситуация была у моего знакомого позавчера. Человек по главной едет с второстепенной дороги из под знака уступи дорогу выныривает Тавруха ( пытаясь повернуть в лево) и ее естественно бьет по касательной мой знакомый. Это было на моих глазах. У него ланос так из повреждений поцарапан бампер, лопнула правая подфарная ресничка и подмято крыло. У тавромобиле смачная борозда по всему левому борту. Так водила выскакивает и начинает не по детски наезжать. Типа я уже начал моневр а ты тут под ногами крутишся. И прикол очень важный аргумент. "Так я же левый поворот включил". Блин вот есть такая категория людей, которые пытаются винить в любой проблеме всех кроме себя. Так хотелось подойти и по еб... нику настучать. Короче приехали менты и естественно все поставили на свои места. Короче лошара на таврухе остался виноватым.

Это я к тому написал. Что как не пыжься , по ходу понятно что ты не прав. Один хрен ты виноват и не унижай себя. Ответь за аварию!

[Doc_UKR]

Печально что пыж без страховки :shecry:

Даже если водителя пыжа тоже признать виновной, сделают типа обаюдки (при любых раскладах вина за тобой), она тебя не спасёт, придётся ремонтировать своё авто за свои деньги при любых раскладах, а пыжа (твоя) страховка покроет. При обоюдке страховая твоя откажется выплачивать пыжу компенсацию, что будет плохо для девочки. Так что прейми вину и пусть страховая проплатит ущерб пыжа.

За права не волнуйся за такое не отбирают, а штраф гривен 300 - 400 впаяют.

Змінено 24 грудня, 2011 користувачем Doc_UKR

[playplayplay]

А я по доброте душевной еще и посоветовал, пока не приехали менты, быстро пойти оформить страховку... Капец какой-то.

страховка действовать начинает на следующий день.

если опыта мало - лучше стоять в очереди, и плевать на то что в сзади пипикают шумархеры ( да долго и нудно ( да бесит (

Змінено 24 грудня, 2011 користувачем playplayplay

[Orlandos]

Один хрен ты виноват и не унижай себя.

Да я-то не унижаюсь, надо - отвечу. Вопрос в другом, при повороте я убедился в отсутствии препятствий, но я не оракул и не мог предвидеть, что за одной тачкой едет другая, которая сделает одним движением по сути 2 маневра - обгон и поворот налево. Вот в чем вопрос.

[Doc_UKR]

Вопрос в другом, при повороте я убедился в отсутствии препятствий, но я не оракул и не мог предвидеть, что за одной тачкой едет другая, которая сделает одним движением по сути 2 маневра - обгон и поворот налево.

Да ладно тебе, она напишет в "поясненнях", что объезжала авто, которое стояло с аварийкой на трамвайных путях да и все. Свидетелей ДТП со стороны по ходу нет. Да и все ДТП совершаются по причине бухла, дурости и "не увидел -ла". Поставь себя на место ГАИ, ты с второстепенной, она по главной и все дела.

Змінено 24 грудня, 2011 користувачем Doc_UKR

[Orlandos]

Поставь себя на место ГАИ, ты с второстепенной, она по главной и все дела.

По ГАИ все итак понятно, они не любят искать себе лишнего геммора, так что по общему правилу все делают.

Буду после НГ делать свою челиту

[docstat]

по сути есть одно общее правило для всех "ПДД". Ты это правило не выполнил - получил.

при повороте я убедился в отсутствии препятствий,

это ты так думаешь, по факту как раз наоборот - не убедился.

[* H I R U R G *]

Вопрос в другом, при повороте я убедился в отсутствии препятствий, но я не оракул и не мог предвидеть, что за одной тачкой едет другая,

Плохо убедился. Рисунок, конечно, не схема, но если ты нарисовал близко к реальности - то уж больно рано ты начал лево руля закладывать. надо было ближайшую к себе полосу главной проезжать еще по-прямой, а потом круто поворачивать, целясь за трамвайные пути. тогда бы у обоих было время на реакцию, либо ОНА уже была бы "на встречке", и ты мог бы на что-то рассчитывать. проезжать такие узкие перекрестки по широкой дуге, будто ты на разворотной петле автобана - всегда ошибка. А в данном случае - обстоятельства сыграли против тебя, но виноват, все же, ты сам.

по-сути, раз уж там знаков нет, девочка должна была поворачивать налево с трамвайных путей (а ехать по ним - не должна была, т.е. она правильно вылезла на них перед самым перекрестком). для тебя это - все равно как если бы она ехала по двухполосной улице по второй полосе. твое описание ситуации - увидел машину на первой полосе, ей не мешал, а на вторую - забил. так что - соболезную, но в данной ситуации тебе поможет твоя страховка, а не ее.

[Хочуха]

смирись, это попандос

в идеале - если бы девочка с переляку на месте без гаи денег отслюнявила хоть сколько-нибудь

[AI8292AO]

насколько я понял объяснения дтп - не совсем она и права... это можно попытаться с ней обговорить до заседания.. найти какой-то компромисс.. если она явится на суд заседание вообще... а не явится - заглянуть к судье - и объяснить ему за эти же 400 грн что ты не виноват ... отсутствие страховки не даёт права ездить вообще..

да, а остальным хотелось бы пожелать не судить участников дтп.. вопрос, по-моему, был задан что делать, а не кто виноват.. как было там на самом деле только им двоим известно, а не гаи, не суду, не нам с вами.

[TIGRA]

вопрос, по-моему, был задан что делать, а не кто виноват..

Не совсем так.

Кароче, кто как думает - есть шансы что-то доказать в суде или нет? И забирают ли в таких случаях права или обходятся штрафом?

Думаю, многие считают, что шансы если и есть, то очень небольшие. Лично я в правосудие уже давно не верю.

[Фолиант]

Можно попробовать на работе справку взять, что ваша работа непосредственно связана с управлением автомобилем. Тогда штрафуют обычно.

[Ghostface]

На дороге, к сожалению, сплошь и рядом возникают такие ситуации, когда по-человечески может ты и прав, а вот в соответствии с ПДД наверное это как раз такой случай. Сам становился жертвой таких обстоятельств. Надо было по месту пытаться решить, сориентироваться в ситуации, тем более говоришь сам, что девушка признавала свою вину. В суде в этой ситуации ничего не докажешь, заплатишь штраф и тогда права назад получишь.

Удачи и впредь будь внимательнее

[Orlandos]

Всем спасибо за ответы.

Был в суде, докладываю - .... ст. 22 - освобождение от административной ответственности Судья попался толковый, да и у меня язык не из жопы растет.

Кароче, по-ходу никто никому ничего не должен. Каждый будет делать свою машинку за свой счет. Ну и ладненько. Сделаю красиво и как я захочу.

Я ведь правильно понял - НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН?

[Lub]

та ні  

Вас лише звільнили від відповідальності за вчинене правопорушення згідно адміністративного кодексу . Доводилось з таким зустрічатись навіть коли особа визнавала перевищення допустимої швидкості більш як на 50 км але "щиро рокаювалась у вичненому"   Не дарма кажуть що наш суд місцями "самый гуманный суд в мире".

Цивільна відповідальність ніккуди не ділась і її якраз повинне покрити страхування цивільної відповідальності (цивілка)  - Ваше.

[Orlandos]

Цивільна відповідальність ніккуди не ділась і її якраз повинне покрити страхування цивільної відповідальності (цивілка) - Ваше.

Тоесть я должен буду выплатить франшизу все-таки? От блин... а так хотелось съекономить тыщенку

[Doc_UKR]

Цивільна відповідальність ніккуди не ділась і її якраз повинне покрити страхування цивільної відповідальності (цивілка)  - Ваше.

Если "никто не виноват" страховая не будет выплачивать компенсацию, нужен виновник, а если Orlandos, не виноват - не добьётся водитель пыжа компенсации от его страховой. и что это за франшиза у "цивілки"?

[Lub]

Если "никто не виноват" страховая не будет выплачивать компенсацию, нужен виновник, а если Orlandos, не виноват - не добьётся водитель пыжа компенсации от его страховой. и что это за франшиза у "цивілки"?

Так ніхто ж не сказав що невинен - там амністія по не реабілітуючих причинах

Щоб довго не розжовувати даю цитату з Кодексу

Стаття 22. Можливість звільнення від адміністративної відповідальності при малозначності правопорушення

 При малозначності вчиненого адміністративного  правопорушення орган (посадова  особа),  уповноважений  вирішувати  справу,  може звільнити  порушника  від  адміністративної  відповідальності    і обмежитись усним зауваженням.

Змінено 26 грудня, 2011 користувачем Lub