ГБО или бензин

[tslivar]

Нужно понимать что в вашем авто с установкой ГБО появится дополнительное оборудование которое нужно строго по регламенту обслуживать, что несет определенные дополнительные затраты

за 120 тыс пробега на пропане одна замена ремкомплекта редуктора - вместе с работой и чаевыми 350 грн, фильтр тонкой очистки товарищ заказал по инету сразу 10 штук на всю нашу компанию по 25 грн штука, меняешь его раз на 20 тыс примерно, тоесть два раза в год у меня получается, пока никаких других проблем не было, установка у меня 4-е поколение БРС.

и так для общего развития - каждое утро, запуская двигатель, прислушиваюсь к его работе, и кажется мне постоянно что както странно он у меня тарахтит....

и вот я понял на той неделе почему, когда мой товарищ который поставил установку Лавато итальянскую на свою экономичную опель астру ж, пришел и сказал, как всетаки тихо и хорошо работает мотор на газу!

вот только тут я понял почему у меня тарахтит так не приятно утром двигатель, ведь он заводится на бензине, а я привык его слушать на газу....

[Andrey_1]

За 5 лет эксплуатации своего автомобиля с ГБО(2 года и 1 месяц) по моим фактическим затратам и подсчетам экономия на топливе (газ+бензин) составляет примерно 35% от суммы затрат при эксплуатации на бензине.

До установки ГБО средний расход бензина составлял 9,3-10,2 л на 100 км пробега.

С ГБО средний расход топлива (газ+бензин) составляет в пересчете стоимости затраченого гибридного топлива в бензин (дифференцировано, с учетом изменения цен как на бензин, так и на газ) в литрах, у меня фактически получилось 6,35- 6,85 л на 100 км пробега

Экономия затрат составила - стоимость 3-х л бензина на 100 км пробега. По сегодняшним ценам на 95-й - это те же 28-32 грн. о которых уже упоминалось одноклубниками ранее.

Целесообразность установки ГБО можно прикинуть самостоятельно, исходя из собственного годового пробега

Например, при моем годовом пробеге в 15 000 км - 4500 грн. экономии, минус затраты на обслуживание ГБО.

Обслуживание ГБО при квалифицированой установки и настройне мне обходится в пределах 200 грн на 15 тыс.км пробега.

Работой автомобиля с ГБО доволен, никаких нареканий к оборудованию и установщикам нет, никакого дискомфорта в эксплуатации автомобиля с ГБО нет...на газе ездить хочется больше...

Пить, или не пить, решает каждый сам...

Всем удачи!!!

Змінено 2 грудня, 2011 користувачем Andrey_1

[oleg-oz]

Кто подскажет, стоит ли ставить ГБО на ланос 1,6 или лучше не курочить машину ?

Не ставь ни в коем случае!

Машину испортишь.

[reboos]

Всем привет.

Вот я уже год долблю данную тему в теории. Вообще я физик теоретик. У мну собственноя теоря механики вселенной и занимаюсь разработкой новых видов энергиии. Т.к данное топливо ну ни как не будет работать в космосе.

Я вот тоже являюсь собственником Ланоса и мне предлагали поставить газболонное оборудование цены разные в зависимости от поколениея.

Второе не уважаю за отсутвие автоматики 2.5 ка денег если ставить то 4. Сам заводит на бензине потом переключат на газ. Ланос не жигуль. Инжекторный автомобиль. Т.е на нём Ваш комп регулирует подачу воздуха и бензина. На жигуле, Волге Ниве Девятке всё это надо делать в ручную.

Я тут даже вспоминаю советы не пользоватса потсосом и как инженер понимаю что солнышко совет. От солнышко мастера коториы не понимает что при холодном коллекторе топлива и воздуха в цилиндр поступает больше. Сооответсвенно нужно больше Бензина в данную смесь подавать, тут то и зарыта проблема Газа т.к. удельная плотнасть при температуре окружающей среды 20 градосув очень мала, Так имеем гемор номер один не заведём машину на газе т.к. в цилиндр практическуи не попадает газ.

Второе удельная масса газа на 1 ка литров в кг.

А-76 - 730 - неэтилированный

АИ-92 (А-92) - 760 - неэтилированный

АИ-95 (А-95) - 750 - неэтилированный

АИ-98 (А-98 ) - 780 - неэтилированный

А-80 - 775 - неэтилированный

А-96 - 770 - неэтилированный

АИ-93 - 745 - этилированный

Дизельное топливо: 840

Сжиженный газ: 530

Т.е надо знать скоко весит и скоко стоит КГ тполива. Т.к. цена в литрах Это цена для ЛОХов ой извините для водителей. Но я же инженер самоучка.

Т.е из данной таблицы можно посчитать что Диз топливо самое дешовое, а в пересчёте на тонну газ бензин разница получаетса бензин - 14 грн./кг, Газ 12 - грн./кг.

Ну мы тут не будем говроить об уране. Масса которого на 0.2л - 11 кг На сжигании которого производят мегаваты тполива в год.

И вообще урановую установку в каждый Электро Ланос.

[Yarmola.L]

Второе не уважаю за отсутвие автоматики 2.5 ка денег если ставить то 4. Сам заводит на бензине потом переключат на газ. Ланос не жигуль. Инжекторный автомобиль. Т.е на нём Ваш комп регулирует подачу воздуха и бензина. На жигуле, Волге Ниве Девятке всё это надо делать в ручную.

1)ну вообщето даже на ГБО-2 всё происходит автоматически:

в положений переключателя "Авто" машина заводится на Бензине...дальше если интенсивно "газонуть" (когда обороты двигателя достигнут оборотов перехода на газ, которые в свою очередь можно выставить по вашему желанию) машина автоматически перейдёт на газ...почувствуется это...да в принципе у меня и не чувствуется если переход происходит когда машина стоит, и будет мааааааленький провал в тяге (оборотах) когда переход произойдёт на ходу (время пока редуктор заполнится газом, он испарится и затянется в цилиндры)...

2) да, в карбюраторных машинах бензо-воздушная смесь готовится карбом...и готовится она в зависимости от разряжения во впускном коллекторе..и тоже не в ручную

Я тут даже вспоминаю советы не пользоватса потсосом и как инженер понимаю что солнышко совет. От солнышко мастера коториы не понимает что при холодном коллекторе топлива и воздуха в цилиндр поступает больше. Сооответсвенно нужно больше Бензина в данную смесь подавать, тут то и зарыта проблема Газа т.к. удельная плотнасть при температуре окружающей среды 20 градосув очень мала, Так имеем гемор номер один не заведём машину на газе т.к. в цилиндр практическуи не попадает газ.

в теории возможно Вы на все 100% правы...на практике же, многие тупо заводятся на газу и не заморачиваются...

я сам летом наверное с месяц ездил вообще без бензинового бака (прогнил он у меня)пока не поставил новый...и всё это время заводился на газу....да, заводился не с пол-оборота как на бензе...приходилось пару секунд крутануть двигатель...но только из-за того что нужно время газу заполнить редуктор, испариться, попасть во впускной коллектор...зимой завести на газу проблемно - но возможно...хотя зачем такие извращения??? завёлся как обычно на бензе, автоматом машина перешла на газ и поехал...

Т.е надо знать скоко весит и скоко стоит КГ тполива. Т.к. цена в литрах Это цена для ЛОХов ой извините для водителей. Но я же инженер самоучка.

Т.е из данной таблицы можно посчитать что Диз топливо самое дешовое, а в пересчёте на тонну газ бензин разница получаетса бензин - 14 грн./кг, Газ 12 - грн./кг.

опять теория...то есть по вашему экономия на цене топлива составит 15% ???...на практике, как уже писалось выше разница будет в пределах 40 +/- %

имел опыт эксплуатации авто как на бензе, так и на газу...конктретно мой Сенс до 22 000 км (пока не установил газ) брал 7-8л/100км бенза... сегодня берёт 8-9л/100км газа...

ну и на конец о вчерашней поездке:

так вышло что я "прошляпил" заправится газом ... заехал на базу, загрузил в прицеп поддон с 32 пачками плитки весом по 22,4 кг...всего 716.8 кг плитки + поддон(пусть 20 кг) + 2 мешка клея для плитки 2х25=50 кг...всего ок 790 кг в прицепе

...выехал с базы...и тут у меня закончился газ...клацнул на "бенз" и поехал дальше...и тут моё ухо начало улавливать непривычную работу двигателя...проехав несколько км до меня дошло!!!!!! при ускорении(розгоне) ухо улавливает детонацию..как говорят в народе - пальци стучат!...а я за 8 лет уже и забыл что это такое

[reboos]

Впринцыпе мне реально не хватает практики использование ГБО. Но насколько я помню второе поколение это надо нажать на кнопку. А эту уже не автоаматика.

Я в своём посту приводил госс стандарты. А водитель и не может покупать бензин не в литрах. Т.к. бак у водителя не в килограмах, а в объёме. То же и касаетса балонов.

Но само топливе имеет определённое количество Углеродов и водородов, Способных вступить в реакцыю с кислородом. Для водителя не актуально что то измераять в КГ но для анализа данной проблемы очень даже кстатиь.

Ведь за счёт чего достигаетса Экономия на Диз топливе:

1 низкая мощность топлива по сравнению с бензином. Что приводит к снижению расходов тполива из-за спортивного стиля вождения.

2 Удельный вес. Т.е само количество вещества способного гореть на 100 кг больше в тонне.

Лично для меня я посчитал не выгодным переходить на ГБО, Т.к я расходую 50-100 л. топлива в месяц.

НУ и следует понимать что ГБО топливо для больших дистанцый.

А я например езжу на кортокие забежки. ДАже двигатель не успевает порой прогретса.

То Можно сделать вывод, что если вы спринтер то вперёд вы ГБО окупите за 2 - 6 месяцев с пробегом в 3-5 тыс в месяц. Если вы в основном возите свою попку по городу ну то зачем оно надо?

Извитни Ярмола.

Но ты топливо покупаеш в литрах или килограмах?

6.50 грн за что?

У меня 10-12 литров на 100 км по городу.

Змінено 10 листопада, 2012 користувачем reboos

[urecvip]

Меня газ полностью устраивает,окупаемость в среднем 20000 км(у меня уже окупился и теперь радует кошелёк)

Только сейчас думаю как можно сделать с второго поколения так,что бы автоматом переходило с бензина на газ...начала плохо заводиться на газу.

[Bogacan4ik]

Люди, не ставьте ГБО, покупайте бензин по 11грн. и будет вам счастье

[Гість Alex_v]

Впринцыпе мне реально не хватает практики использование ГБО. Но насколько я помню второе поколение это надо нажать на кнопку. А эту уже не автоаматика.

Учите матчасть уважаемый. Второе поколение, как раз и переключается на газ автоматически, при достижении определенных оборотов двигателя. Нужно завестись на бензине, газонуть и все, автомобиль переходит на газ. Возможен и вариант перехода на газ в движении. Никаких нажатий на кнопку не требуется.

[RomanSN]

После хх лет экспл. газа даю совет. Газ при коротких пробегах намного дешевле не то что бензина, но даже и дизеля. Стоит раз попасть на контрафакт и разница окупаемрсти уменьшаеться в разы. С газом все проще... особенно 2 поколение на котором машина заводиться и прогреваеться при минусовых температурах. 2 грн это тоже не малые деньги. За год пару тысяч точно отобьеться. Плюс пробеги между заменами масла возрастают в hазы. Странно дизель колорийней но на газу на непрогрртой едим без проблем. Единственны минус балон под запаску, а для , багажника ланоса это критично.

[kostyan7676]

не ставте гбо!!!!!это зло!!!!

Змінено 11 листопада, 2012 користувачем kostyan7676

[Yarmola.L]

Но ты топливо покупаеш в литрах или килограмах?

6.50 грн за что?

У меня 10-12 литров на 100 км по городу.

естесно в л...как и бенз в л...только газ сегодня по 5.48 грн (5.37 если заправляеш больше 20л..а я всегда заправляю 35-40л)

при росходе бенза в 10-12л/100 км росход газа составит гдето на 1л больше...а значит окупаемость ГБО будет ооочень быстрой ...особенно если это ГБО-2....

[reboos]

А мне сообщеили на заправочной станци на 2-3л. Пропан. Стоит 6.5

А где это по 5.5?

[Yarmola.L]

А мне сообщеили на заправочной станци на 2-3л. Пропан. Стоит 6.5

А где это по 5.5?

да ну...2-3л - это что-то многовато...

по 5.48 грн - Борисполь, сеть заправок БРСМ нафта...также по такой цене и в Киеве на БРСМ видел...

[reboos]

Всем привет.

Поступила новая инфа по повдоу ГБО.

Итак ГБО при не правильной эксплуатации убъёт к великолепной бабушке ваш ДВС.

Со слов опытных водил. Совковых.

Газ не смазывает клапана и их гнёзда. Не смазывает поршневую в верхней части блока куда не поступает масло.

Заводимость не имеет значение, газ или бензин.

Наверно по этому заводят ДВС на бензине. Согласно советскому инструктажу. Пуск двигателя на Бензине обязателен.

И если у кого то из форумчан перестал заводится его родиминький Ланос на газе то токо потому что:

1 ТЫ купил документ который позволяет тебе водить авто с ГБО.

2 Тебя не обучили тому что надо знать о ГБО и эксплуатации ГБО в паре с ДВС.

3 За первое и второе ты уже заплатил. А со своими проблемами дальше? ебись сам. Т.е. кап ремонт головки блока, замена распредвала, колец поршней и шлифовка цилиндров за твой щёт. 500$

Никто же не вионват что ты не хотел учитса. И купил корочку.

Никто не виноват что ты был на инструктаже и хлопал ушами.

Ну если тебе не повезло с инструктором то не повезло. И такое бывает.

Если у тебя закончился бензин и ты ехал только на газу, или вообще перестал заправлять бензин. То соответсвенно автоматика не эксплуатируетса значит следуем к пункту 1-3

Итак становится понятным зачем в ГБО применяетса Бензин. Поколение ГБО это опыт использования Газа. И определения периода смазывания ДВС.

А значит от поколения ГБО зависит будеш ли ты иметь проблемы вышеописанные или нет. Очевидно что поколение ГБО это решение инженерами выше описанной проблемы. Поскольку в союзе водитель который загнал двигатель ГБО ремонтировал ДВС за свой счёт. В древние Времена водилы делали всё что делает автоматизированное ГБО в ручную.

Итак что мы имеем.

Экономию в две ГРН. Кто хочет может пересчитать данный усредненные. А показания типо мне хватает балона на 300 км на волгу весьма усреднённые. И это инженер. Т.е ему можно доверять т.к Инфа от выпускника политеха.

Остальные водители не имеют опыт проводить замеры и определять причины расхода или перерасхода Тполива на дистанцыю.

Окупаемость начинается с пробегом больше 2ка в месяц.

Более низкая мощность газа по сравнению с бензином. Расход топлива очень даже зависит от числа оборотов ДВС в минуту. К примеру на холостом ходу работает тока два цилиндра с 600 оборотами/м.

Надо понимать что в расходе вы не учитываете расходы на бензин. Что яыляется обязательным при эксплуатации ГБО. Он там как масло.

Кароче кому надо реально экономить то купите себе Матиз и не парте мозги. Ну или наберите в Янедекса "Как экономить бензин".

Змінено 27 листопада, 2012 користувачем reboos

[kostyan7676]

reboos афтар пиши ещё!!! такого бреда я ещё не слышал reboos расскажи парням !которые ездиют на газу уже не первый год!и до сих пор на старом двигателе! автор reboos ты не питросян случайно ?

Змінено 28 листопада, 2012 користувачем kostyan7676

[Bogacan4ik]

Поступила новая инфа по повдоу ГБО.......

Где же ты так долго сидел, что эта инфа только сейчас до тебя дошла?

Правильно, не ставь ГБО! ГБО - это ЗЛО!

Покупай бензин по 11грн. Это выгодно! Только к сожалению ни тебе, а тем кто его продаёт

И если у кого то из форумчан перестал заводится его родиминький Ланос на газе то токо потому что:.......

Та ты я смотрю эксперт, причины неисправностей на расстоянии определяешь!

reboos ты не питросян случайно ?

ещё видимо и экстрасенс

[bulbator]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, вброс незасчитан...учи матчасть...КГАМ

[FightWolf]

Да... Не надо было бы вносить в тех паспорт ГБО, то наверное бы задумался об установке...

[jason_ua]

Гбо в тех паспорт вносят за 2 часа.

[asvolo1]

Из личного опыта, кто хоть раз проехался на газу, тот бензина уже не хочет, есть клиенты которые уже третью машину покупают и звонят можно ли газ на неё поставить, если я говорю что нет(Шкода или Фолькс с прямым впрыском) то решение меняется в пользу газируемых двигателей.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[bulbator]

на прамой впрыск газ тоже ставят, но цена вопроса другая.....да и тараканы в голове другие...

[rovenbyd]

Всем привет.

Поступила новая инфа по повдоу ГБО.

Итак ГБО при не правильной эксплуатации убъёт к великолепной бабушке ваш ДВС.

Бредятина!

1.Мой старый Опель Астра Ф 95г. 1.4(ланос содрали с этого движка).Откатал на пропане 340тыс и был продан с компрессией 11-11-11-10 и без каких либо нареканий по работе двигателя,(не считая убитых бензиновых форсунок).Масло менялось через 15 000.

2.По поводу динамики-нынишний СЭНС ГБО-4,едет совершенно одинаково что на бензине что на пропане.

3.Расход бензина-98грн/100 км,пропана-67 грн. 30грн/100км-мало????

4.На прогрев уходит(у меня лично) 50л бензина/8000км(7 коп./км).

Парни-ездейте на бензине!У Вас будет целый двигатель,смазанные клапана и поршневая.Купите себе Матиз и не парте мозги. Экономте бензин,не нажимайте лишний раз на педаль,глушите при любой остановке.

Это все только мое мнение,(3-я машина на пропане),кидайте камнями,обсуждайте.Но я НЕХОЧУ заправлятся по 11грн.!

[дронго]

Бредятина!

1.Мой старый Опель Астра Ф 95г. 1.4(ланос содрали с этого движка).Откатал на пропане 340тыс и был продан с компрессией 11-11-11-10 и без каких либо нареканий по работе двигателя,(не считая убитых бензиновых форсунок).Масло менялось через 15 000.

2.По поводу динамики-нынишний СЭНС ГБО-4,едет совершенно одинаково что на бензине что на пропане.

3.Расход бензина-98грн/100 км,пропана-67 грн. 30грн/100км-мало????

4.На прогрев уходит(у меня лично) 50л бензина/8000км(7 коп./км).

Парни-ездейте на бензине!У Вас будет целый двигатель,смазанные клапана и поршневая.Купите себе Матиз и не парте мозги. Экономте бензин,не нажимайте лишний раз на педаль,глушите при любой остановке.

Это все только мое мнение,(3-я машина на пропане),кидайте камнями,обсуждайте.Но я НЕХОЧУ заправлятся по 11грн.!

Поддерживаю полностью вторая машина на газу ланос 1.4 и сейчас 1.6 накатал в общем 200тыс. только газ!!!

[тим101]

Газ рулит 100 очков в сторону газа