Мой расход моего Ланоса 1.4

[GlaS]

zeon35 , ну хорошо - прошивка понятно. А что с расходом все таки? Заводская прошивка настроена на заведомо увеличенный расход?

[Гість zeon35]

А с расходом - чудеса. Я обнаружил одну странную заправку. Первый раз заправился на ней проехал 120 на 10... потом запрвлялся где попало пробег на 10 100 - 110 Позавчера снова заправился там прехал уже 100 а датчик все еще что показывает т.е. снова ожидаю что проеду 120. ну один раз случайность два - совпадение... попробую заправится там еще раз ... ктати там бензин дороже чем везде... вот и возникат вопрос а сколько же нам на самом деле не доливают... такое впечатление что в среднем до литра на десятке... либо эти льют лишний литр

[Гість zeon35]

по мнению представителя МЕМз - да, прошивки с Eвро 0 предусматривают езду на обедненной смеси, прошивка Е2 - на слегка обогащенной ( а теории на стехиометрической плюс некий запасец чтобы стабильно работал катализатор) отсюда и избыток расхода

В блоке уже есть прошивка и под Е0 и под Е2 просто на заводе согласно новому законодательства на конвейере включена Е2

[Гість zeon35]

Не знаю может и восстановил я честно говоря не видел информации об этом я не лстаю там все ветки. Просто чипсофт.ру ответил что блок при попытке чтения выдает вместо содержимого памяти кучу одинаковых символов, что согласно мануалу на микропроцессор устаовл. в блоке есть признак того что включена защита доступа.

Согласно мануалу на тот же микропроцессор отключить защиту доступа может ТОЛЬКО ПРОГРАММА УЖЕ ЗАПИСАННАЯ В ПАМЯТЬ БЛОКА. короче ее можно отключить только изнутри самого блока.

В этом принципиальная прблема перепрограммирования данного блока.

Для тех кто не сведуш в электронике простое наглядное объяснение. Вы хотте открыть какую то дверь, у вас есть тонна отмычек самых хитроумных, но вот проблема в том, что замочной скважины с наружной стороны - нет, она выведена только во внутрь. Перспективы открытия такой двери ключами каждый может наглядно представить сам

Такая вот фигня

[sumen]

А с расходом - чудеса. Я обнаружил одну странную заправку. Первый раз заправился на ней проехал 120 на 10... потом запрвлялся где попало пробег на 10 100 - 110 Позавчера снова заправился там прехал уже 100 а датчик все еще что показывает т.е. снова ожидаю что проеду 120. ну один раз случайность два - совпадение... попробую заправится там еще раз ... ктати там бензин дороже чем везде... вот и возникат вопрос а сколько же нам на самом деле не доливают... такое впечатление что в среднем до литра на десятке... либо эти льют лишний литр

возможно с заправкой ты прав есть такая тенденция.

[Гість zeon35]

А с расходом - чудеса. Я обнаружил одну странную заправку. Первый раз заправился на ней проехал 120 на 10... потом запрвлялся где попало пробег на 10 100 - 110 Позавчера снова заправился там прехал уже 100 а датчик все еще что показывает т.е. снова ожидаю что проеду 120. ну один раз случайность два - совпадение... попробую заправится там еще раз ... ктати там бензин дороже чем везде... вот и возникат вопрос а сколько же нам на самом деле не доливают... такое впечатление что в среднем до литра на десятке... либо эти льют лишний литр

[Гість zeon35]

пардон за кучу одинаковых постов, инет глючил

Тенденция это когда везед нормально а в одномместе - плохо, а когда наоборот это скорее повсеместная практика :evil:

[GlaS]

В блоке уже есть прошивка и под Е0 и под Е2 просто на заводе согласно новому законодательства на конвейере включена Е2

а откуда тогда брался паспортнй расход? Е0, а на конвеере Е2?

[Перлина]

Спасибо zeon(y)35 за беспокойство о наших конях и деньгах. Если не сложно можно по поподробнее с кем и как связываться в Мелитополе по поводу перепрошивки на Е0. P.S. С интересом слежу за дискуссией на

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

.

[Morand]

Не знаю может и восстановил я честно говоря не видел информации об этом я не лстаю там все ветки.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Но воз пока и ныне там, т.к. для того чтобы залить надо что-то иметь. А это пока есть только у товарища из МЕМЗа. Со всеми Вашими выводами полностью согласен.

[Гість zeon35]

Я посмотрел что пишет Robin по по поводу своих успехов. К сожалению я не готов прокомментировать это т.к. я никогда не вникал глубоко в вопросы внутреннего устройства управляюще программы ЭБУ. А именно какая информация где хранится.

в одной ветке Robin пишет

-------------------------------------------------------------------------------------

: Пт Ноя 30, 2007 8:27 pm Заголовок сообщения:

Залить уже можно, если кому надо восстановить блок, или залить что-то в него своё-пишите.(имею ввиду Микас 11 на Ланосах)

-------------------------------------------------------------------------------------

А в другой он же но чуть позже:

-------------------------------------------------------------------------------------

Пт Ноя 30, 2007 8:32 pm Заголовок сообщения:

Denis читаю твои посты и всё больше удивляюсь! Ты можешь перешить Микас11, который стоит на Ланосах 1,4????

-------------------------------------------------------------------------------------

а потом он же в этой же ветке но через 2 дня:

-------------------------------------------------------------------------------------

Вс Дек 02, 2007 1:24 pm Заголовок сообщения:

А не проще установить Микас 7.6?, практически только разъём передалать, и получится сенс, ну конечно прошивку поправить, но это проще, чем на Микас 10.3 и Январь 7.2 и дешевле однозначно!

------------------------------------------------------------------------------------

т.е. человек рассуждает о том как менять М11 на М 7.6, при том что в первой ветке он за два дня до этого написал по поводу М11 :

-------------------------------------------------------------------------------------

Пт Ноя 30, 2007 10:02 pm Заголовок сообщения:

Пожалуй можно и тюнинговать, пока только речь о восстановлении, следующим этапом..... Цена договорная...

-------------------------------------------------------------------------------------

странно все это :roll:

К сожалению эта история с Микас 11 мне сильно напоминает сюжет "властелина Колец". Т.е. все хают кольцо до тех пор пока оно не попадает в их руки, тогда отношени к сабдж коренным образом меняется. То все клевали мелитопольского Дениса, что не хочет делится заветной инфой, но как только овладели какой то инфой тут же начинают ее тщательно скрывать. Я как микропроцессорщик с некоторым стажем попытался затеять там диалог с теми кто сталкивается с предметом более близко нежели я, и изложить некие аспекты подхода к снятию защиты и даже преложил предметно покритиковать мой подход в надежде что те кто крутится по взрослому в теме как либо это прокомментируют, и в диалоге начнется приближение к истине.... но в ответ - тишина

Это при том что более банальные, да и просто - риторические вопросы все без проблем готовы обсуждать

Свои соображения я начал давать до того как прочитал мануалы по архитектуре ST10 и они (предложения) базировались на подходах к работе с известными мне типами микропрцессоров.( и как оказалось в данном случае неприменимы ) их прокоментировал лишь один человек прием - весьма предметно и толково... а все гуру чипсофта к сожалению отмолчались.

Зато затеяли обсуждение вопроса в иной ветке форума. Странно это все... "Кольцо" оно есть кольцо :roll: dc его ситают злом пока оно не в их руках но как только прикоснутся к нему оно из зла :evil: превращается в СОКРОВИЩЕ

К сожалению у меня нет технических возможностей проверить свои соображеня на практике вернее это где то за рамками технико-экономической целесообразности, а на сотрудничество с теми кто крутится в этой области расчитывать похоже не приходится...

[Гість zeon35]

на чипсофт.ру есть некто Denis который отрекомендовался как представитель МЕМз попробуй с ним в личку или аську. Он грозился перешить блоки всем тем кто до него доедет можешь попробовать проверить это на практике

[Morand]

Конечно повод не очень радостный, но всегда испытываю огромное удовольствие от постов zeon-a Человек не только хорошо технически подкован, но и очень доходчиво излагает

ЗЫ:А последняя аллегория - просто блеск!

ЗЫЗЫ: Я так понял что Робин может только залить уже существующую прошивку. А самому сварганить новую, ему либо не по силам, либо ....

Мне показалось интересным пост в котором Денис объяснял как отличить М10.3 от М11 на Ланос 1.4 по внешним данным. Т.к уверяет что такие были. Я не силен в электрике, но по идее в клубе уже порядка 50 владельцев 1.4. Причем из разных партий. Мож все таки найдется с М10.3. Я так понимаю что наибольший интерес представляют имеено его настройки для 1.4.

[ALEX_DEX]

Для владельцев Л1.4 в Донецке, есть возможность перешить М11 под Е-0.

[GlaS]

Для владельцев Л1.4 в Донецке, есть возможность перешить М11 под Е-0.

наконец то!!!! Это точно? откуда инфа?

Скоро уже и в других городах появится тогда. Эта радывает.

[ALEX_DEX]

Касательно М11 или же М10.3 на чипсофт.ру Denis писал что если МЗ (модуль зажигания 5810,3705 то М11, если четырех штырковый 57,3705 или 58,3705 то М10.3.

[ALEX_DEX]

Для владельцев Л1.4 в Донецке, есть возможность перешить М11 под Е-0.

наконец то!!!! Это точно? откуда инфа?

Скоро уже и в других городах появится тогда. Эта радывает.[/quot

Скоро и в других городах можна будет. Пока пытаюсь найти людей в Донецке.

[GlaS]

Скоро и в других городах можна будет. Пока пытаюсь найти людей в Донецке.

каких людей?

[pmu15]

Для владельцев Л1.4 в Донецке, есть возможность перешить М11 под Е-0.

наконец то!!!! Это точно? откуда инфа?

Скоро уже и в других городах появится тогда. Эта радывает.[/quot

Скоро и в других городах можна будет. Пока пытаюсь найти людей в Донецке.

[ALEX_DEX]

Как только все срастется сразу отпишусь. Но пока только для владельцев Л1.4 из Донецка и области.

[Гість zeon35]

Похоже люди уже научились ковырятся в EEPROM блока часть настроек хранится в нем а защита доступа распостраняется лишь на саму прошивку т.е. флэш процессора... вот эти настройки скорее всего и крутят. Если флаги комплектации лежатпод Е0 лежат не во флэш тогда гуд и особых проблем с переключением на Е0 не возникнет. чипсофт.ру уже выложил какие то карты от микас 11 но скорее всего речь идет о чем то из EEPROМ т.к. система защиты этого процессора такова что онп зпрещает однвременно как ЧТЕНИЕ так и ЗАПИСЬ (практически во всех остальных известных мне архитектурах запрещается только чтение, а писать - а здесь пиши себе на здоровье) причем в плане борьбы с копированием защита от чтения куда важенне защиты от записи. и потому бычно наличиствует лишь она. Так что если они могут читать то они могут и писать по крайнй мере так явствует из официальной документации на данную микросхему. Причем в описании есть буквально такие слова

This bit, if erased at 1, allows to by-pass all the protections using the Debug features through the

Test Interface. If programmed at 0, on the contrary, all the debug features, the Test Interface and all

the Flash Test Modes are disabled. Even STMicroelectronics will not be able to access the device

to run any eventual failure analysis

Типа

: "......если этот бит будет установлен В 0... то даже STMicroelectronics не сможет получить доступ к устройству."

таких оговорок в технических описания я ранее не видел

здесь речь идет правда о бите управления отладочным режимом. если он будет включен в дополнение к биту защиты то по мнению призводителя микросхемы исчезает даже теоретическая возможность что то с ней сделать... даже силами самого производителя.

конечно может там есть ассы которые уже гоняют блок в режиме отладки... нашли в коде место где установлена защита и отключили ее. НО тогда они сразу могут и писать его и читать и учитывая уровень необхлдимой для этого квалификаци вообще делать с ним усе что захотят.

А это уровень квалификации разарбтчиков оборудования а не его сервисантов, хотя как говорится чем черт не шутит :roll:

[pmu15]

Для тех кто из Киева.

Есть информация что периодически приезжают люди с Мелитополя в Киевский автоцентр на кольцевой. Можно записатся у начальника одела гарантии юрия алексеевича на прием. Когда они приедут то Вам перезвонят. Там и можно обудет прошится под Е-0

Если кто запишется то отпишитесь здесь плиз

[w521]

можно я переголосую :?: - ранее я голосовал за 13л.

после полной заправки бака проехал 87,5 км - после долил 7,69л.

на той же самой колонке -

расход по городу (короткие поездки с прогревами, пробками, светофорами и без тапка в пол) 8,8л./100км.

Вполне приемлимо. Бензин - ventus АИ92.

[Larry79]

И у меня хорошая новость, после того как мне припаяли проводочек к датчику детонации, один из которых неизвестно сколько времени был у меня оторван и поменяли Gob на 70, последний замер по городу показал меньше 9 л на 100 км.

[pmu15]

У меня при Gob=50 при последнем замере на протяжении 1500 км расход 8,5