фронтальная аккустика

[Оленевод]

А главное возникает вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем усложнять себе жизнь? Можно конечно, наростить бороду по центру машины, разделив акустически левый и правый каналы, наварить куччу распорок на филенку двери, сильно увеличив жесткость, сделать массивные подиумы, вибру внутренней филенки в 3 слоя. После всего этого фронт действительно заиграет от 50Гц. Даже 13 см. Но намного проще этого добится, разнеся частоты в пространстве. В ланосе есть классная, басовитая полка. Все что ниже 200гц можно смело отдать ей. Это дешево и эффективно. А средние частоты оставить спереди. Для этого нужны 10-13см мидбасы с возможной поддержкой сверху. Опять же дешево и эффективно.

Если вопрос в громкости, то да, фронт эквивалентный 20см радиусу, при наличии соответсвующего усилителя(а потом появится тема на что поменять генератор) будет играть громче. Но поверьте, и 13 см фронта + 20см тыл вполне достаточно для полуучения сотрясения мозга средней тяжести с сопутсвующими приступами тошноты и потерей ориентировки в пространстве.

[lavka]

нужно обеспечитть добротность близкую к 0.7

А можно немного по подробнее для непонимающих?

[Igr44]

Да ставь ты туда хоть 15" - ниже 100Гц оно не играет. а середину стремительно теряем, отходя от 13го размера.

15 не хочу, хочу овалы.

Да как бы цели и нету отдельно середину, или низкую ее часть отдельно выделять. Цель получить приемлемые низа впереди без доп. уся. Естественно не без завибривания и зашумливания дверей , ну и сами карты оклеить снутри например войлоком.

Я так понял, что никто такого ставить не пробовал.

Змінено 2 січня, 2012 користувачем Igr44

[Magic81]

Тут в соседней теме "помогите с музыкой незнающему" у товарисча мазда 3, так говорят у нее на фронте овалы 5*7. мож там спроси. но опять таки, стоит ли заморачиваться: подиум лепить нада, будет ли эффэкт - хз. широкополосный дин ставить тож низзя.

А войлок влаги наберёть.

Змінено 3 січня, 2012 користувачем Magic81

[_kolenval]

ну вот у моих динов добротность 0,85. Вот описание:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Объясните мне тоже, как это:

ему нужно обеспечить добротность 0.7-0.8 и точка. Любым методом.

т.е. как это будет звучать, если перевести на простой русский язык?

заглянул я на бассклуб. там люди тоже пишут, что считается фришным саб если 0,7 и выше.

тут утверждают многие что реально хорошо играют челленджер про и макс лайн. а добротность у них по 0,52. чем это объясняется?

В ланосе есть классная, басовитая полка. Все что ниже 200гц можно смело отдать ей.

если фронт порезать на 200Гц по низу, они будут классно играть и отпадут вопросы: блин, что же тарахтит в этой двери?

Но тогда получается что саб надо резать 200Гц сверху? на сколько я знаю, саб режут ну 65Гц, ну никак не 200...

и кстати я пришел к выводу, что действительно 13е дины отыграли бы своё... у меня стояли 13е герцы и очень даже хорошо пели! а басить фронт начинает после ВИБРОИЗОЛЯЦИИ двери, а не после установки 16х или овалов....

[Оленевод]

Я так понял, что никто такого ставить не пробовал.

Я пробовал одинаковые динамики 13го и 16го размеров - 13е играют ниже. Увеличивать размер дальше для себя не вижу смысла. Охота резать машину - вперед.

Тут в соседней теме "помогите с музыкой незнающему" у товарисча мазда 3, так говорят у нее на фронте овалы 5*7. мож там спроси.

А войлок влаги наберёть.

А ниче что форма салона и объем двери разный? Есть америкосы у которых 6*9 в дверях и довольно неплохо играют.

Насчет войлока: +1. В 21 веке живем, есть материалы и поинтересней.

[Оленевод]

т.е. как это будет звучать, если перевести на простой русский язык?

заглянул я на бассклуб. там люди тоже пишут, что считается фришным саб если 0,7 и выше.

тут утверждают многие что реально хорошо играют челленджер про и макс лайн. а добротность у них по 0,52. чем это объясняется?

В ланосе есть классная, басовитая полка. Все что ниже 200гц можно смело отдать ей.

если фронт порезать на 200Гц по низу, они будут классно играть и отпадут вопросы: блин, что же тарахтит в этой двери?

Но тогда получается что саб надо резать 200Гц сверху? на сколько я знаю, саб режут ну 65Гц, ну никак не 200...

Чтобы перевести это на русский нужно всего лишь почитать теорию Тилле-Смолла, это нетонкая книга. В нете информации полно. Грубо говоря - объем увеличивает добротность. На сколько - нужно считать. Бесконечный объем добротность динамика НЕ ИЗМЕНЯЕТ.

0.85 - не очень хороший динамик, как минимум будет бубнить на резонансе, если запихнуть в ящик - слушать станет невозможно.

0.52 - при помещении в большой объем легко дает добротность 0.7. Если добротность останется 0.52 - будет небольшой естественный спад ниже частоты резонанса - нужно глядеть на частоту. С таким динамиком несложно работать, но лучше найти 0.7. Второй вопрос - где.

Саб режут там, где он свяжется с фронтом. 65 в ланосе - фантастика, там фронт не играет. Я обычно режу на 100 с фришным сабом(выше 10ка уже не играет). А вот корпусные сабы до 100 почти никогда не играют, в результате дыра в самом вкусно-колбасном 80Гц диапазоне. А вот овалы до 200 - легко, а выше фронту уже очень легко становится.

[_kolenval]

Кстати 1го числа, отходя от гуляний для поездки в командировку 2го числа, решил со своей девушкой заняться чем нибудь полезным!

Имея 2 листа викара, который копил на багажник, решил завибрить пластик. подумал один хрен его вибрить надо.

вибра лежала дома долго. и скажу от себя, что лучше её хранить где нибудь на балконе или в более менее прохладном месте. При комнатной температуре вся эта смола становится тягомотиной, которая прилипает и к пальцам, и к валике. При этом тратит много ваших нервов

[_kolenval]

И девушка сказала что бы я не вздумал делать эти ящички :smile: :smile:

Возник вопрос. Для правильного звучания фришного саба, надо отделять объем багажника от салона. это я уяснил. а что делать с жабрами в багажнике?\

я про те, на которых клапан резиновый стоит. багажник ведь получается коробом, а короб должен быть герметичен! т.е. эти жабры тож надо закрывать, чтобы давление на улицу не выходило?

да и функцию они перестанут свою выполнять когда будет новая полка, в ней ведь вентиляционных отверстий не будет...

так что, в ланосе надо фронт резать 100гц, и саб также? (в другую сторону, разумеется)

Иван, вы ведь не один саб поставили, как Вы поступаете?

[Оленевод]

Герметично багажник от салона все равно не отделишь, так что задний клапан остается вполне работоспособным. Возможно немного ухудшится вентиляция стекла, хотя мне особо тоже пока никто не жаловался.

А викар он и есть викар - не самый удачный материал. На морозе не клеится, на жаре течет.

[Igr44]

Насчет войлока: +1. В 21 веке живем, есть материалы и поинтересней.

Ну как бы может оно и так, но вот случайно пришлось ковыряться в слк шке мерседесовской, довольно свежей, причем в ее картах, блин.

Оказывается немцы дремучие, отсталые и тупые! Клеют ведь внутри войлок, а не хрень типа шумки

[Оленевод]

Там не совсем войлок - отходы текстильного производства пропитанные силиконом, влага практически не пристает. А немцы еще и пипец как экономные, эта хрень стоит раз в 10 меньше BIT 5L, правда во столько же и менее эффективна. Вообще, если говорить о мерсе - там проблема шума решена как бы аппаратно - сбалансированный двигатель + мягкая подвеска+ безшумные замки + расчет кузова, как волновода, с заливкой свинцом оконечной точки( там свинца килограмма 2-3 залито) . Кроме ауди и мерса никто этим не заморачивается, лепят вибру.

[Demon_ICE]

хм... а у меня мерсы попадались так помимо чуточки войлока (именно совсем немного) метал двери заклеен не полиетиленом (как в большинстве авто сейчас) а именно аналогом сплэена/изолона/шумофа п4 если разговариваем про двери)

[_kolenval]

дык я так и не понял, фришный саб играет на объем багажника и следовательно надо стараться герметизировать багажник чтобы давление не выходило?

как его резать? 100Гц сверху саб в ланосе лучше резать?

на днях со своей домашней системы 5.1 снял саб. мощность на нем не написана. сопротивление 8 Ом. 16й динамик стоит.

подключил я мостом его... начал пукать. отрегулировал я его чуток, закрыл сиденья, прокатился - говно. просто его нифига не слышно.

подцепил обратно овалы, порезал по 300Гц где то, басят

почему он не играет? мож 8Ом? я мостом подцепил правильно вроде, может на усилке надо переключать на 3 канала???

на домашней системе написано что ВСЯ система выдаёт номинал 88ватт. а лупит офигеть как. так мало... что то чем дальше время, тем больше цифры на динамиках и усилках, а звука - меньше...

[Demon_ICE]

потому что вы закрыли динамик в багажнике, а он мал чтобы перевадать бас внутрь салона... 8" в ланосе из багажника ничего не дает. Плюс домашка и авто- немного разные вещи.

В идеале багажник должен быть герметичный... но такого добиться почти нереально....

режьте от 100 Гц. Оленевод же выше писал данный момент.

[Гість gorka8200]

_kolenval извените что в вашей теме.вопрос такой можно ли саб хеликс 10,в сунуть спериди в место бардочка?будит играть при достаточном обьеме?

[Demon_ICE]

очень тяжело будет найти необходимый объем для 10", гемор с установкой... потом еще вопрос с согласованием всего этого дела.. ИМХО. лично я бы не делал такого

[Оленевод]

Ключевой вопрос: достаточный объем. Я его там не наблюдаю. Хотя может и есть. Играть будет. Ему все равно где играть снизу-сзади-сверху-спереди. Единственный момент: чтобы саб хоть как то заиграл, ему мало создать необходимый объем, нужно еще и корпус жестко зафиксировать. Если саб поставить на мягкое сиденье - он играть не будет. В домашке НЧ колонки ставят на гранитные плиты.

[_kolenval]

Решил я доработать свой фронт. снял на продажу овалы я, езжу с одним фронтом. блин басса нехватает, как то "не так" звучит, явно чего то нехватает. вроде и дины хорошие, к пищам вообще никаких претензий... наваливая погромче, вся карта вибрирует и колбасит её.

да еще и диффузор при работе бился о карту - херовасто мне установили их.

в общем взял я маркер, отвертку, ножницы по металлу и поехали :smile:

в общем вырезал дыры. внешние подиумы я и так собирался делать, а так динамик на басе бьётся о сетку - от греха подальше, так и динамик, наверное, угробить можно...

в скорем времени буду дружиться с стекловолокном и эпоксидной смолой.

результат ошеломляющий!

ПРОСТО!!! фронт отлично басит, не захлёбывается, звук теперь выходит наружу, а не под карту куда то там!

сделал для себя вывод: дин под картой двери - НИКОГДА! губить всю игру фронта сеткой - не мой случай....

[Igr44]

А что за овалы на продажу готовиш?

Часом не ЖБЛ?

[_kolenval]

да ЖБЛ. уже продал считай. только отправить надо, никак времени не найду... +погода капец

[Igr44]

И не жалко?

Ведь хорошие динамики

Думаеш что на 10 сильно низ поднимеш?

[_kolenval]

думаю поднять

да, динамики действительно неплохие, но хочется больше баса!!! + строю ведь 2х пол фронт + саб)

хотя я уже подумываю плюнуть на этот фриэйр, поставить на место овалов грили и сделать стелс с ФИ!!! чтобы давление было.

только такого опыта я еще ни у кого не видел...

[Igr44]

Не , я себе с товарищем замучу все таки овалы в передние карты, вот вибру подозреваю придется с двери сдирать и клеить листовую резину, иначе стекла танцевать будут.

[_kolenval]

и что Вы этим хотите добиться??? коаксиалы 6х9 получатся у вас

вам придется еще 15кг вибры лепить) смысл от них? передок, как по мне, должен быть компонентным, чтобы было приятно слушать объёмный звук. а басс можно отдать задней полке + ко всему говорят что двери в ланосе ниже 100Гц не играют. тогда смысла от них вобще 0.