Какой режим передвижения по городу экономичней-на 4 или 5 передаче

[tango_3]

Оу! Прикольно! Я в 9 приеду на работу - напишу тебе в личку

[mich_ya]

Кстати, по поводу расхода на нейтрали по БК. Тут я не знаю, какова логика показаний, но он показывает 0.00 . Конечно, и ежу понятно, что раз двиг работает, значит есть и расход. Возможно это было заложено специально...но нафига - не пойму.

Расход настолько мизерный, что его БК просто не видит, а в реальности двиг работает только за счет вращения колес и топливо перекрыто почти полностью... Просто ЭБУ выводит с округлением

И еще: на нейтрали - это неправильно, правильно на передаче накатом...

[cmk-elektrik]

Перечитал все, спорить вроде не с чем. С табличкой все верно, и проверять не буду. Просто двиг под нагрузкой на малых оборотах жрать начинает немеряно, это я хотел сказать.

судя по показаниям моего БК - выгоднее держать 3000 на 4й, чем 2 тыс. с копейками на 5й при той же скорости. Т.е. БК показывает на 5й при таких раскладах потребление больше

У меня точно так же, только вместо 3000 я бы поставил 2000-2400. Видимо из-за чиповки.

Так что спорный момент - это потребление топлива двигателем под нагрузкой при малых оборотах.

[mich_ya]

Так что спорный момент - это потребление топлива двигателем под нагрузкой при малых оборотах.

А тут все упирается в понятие нагрузка и расход уже будет зависеть от нагрузки... и соответственно положение педальки будет подстраиваться под нагрузку...

Но опять таки пришли к началу: чем выше нагрузка, тем сильнее надо давить на педальку и тем выше будет расход...

Как ни крути, но чем сильнее давишь, тем расход выше

[rtf97]

Повторюсь, экономия зависит от угла открытия дроссельной заслонки, тут все доступно растолковал mich_ya.

[20vlad78]

Влад, не путай мощность и момент. Не зря эти понятия разделяют. Момент обуславливает разгонную характеристику машины, мощность - тягу.

А не наоборот? Как раз-таки момент это тяга! Простой пример,Камаз имеет всего-то 210 лошадок,скажем большинство легковых иномарок имеют больше,но зато у него момент около (если мне не изменяет память) 700 Нм. Потому-то он и тянет 30,а зачастую и все 40 тонн груза. Какая-нибудь Ауди А8 имея большую мощность двигателя вряд ли так сможет)))))

Вот, как я уже говорил, судя по показаниям моего БК - выгоднее держать 3000 на 4й, чем 2 тыс. с копейками на 5й при той же скорости. Т.е. БК показывает на 5й при таких раскладах потребление больше .

Совершенно правильно он показывает

Но опять таки пришли к началу: чем выше нагрузка, тем сильнее надо давить на педальку и тем выше будет расход...

Ну вот! А на какой передаче больше нагрузка на мотор,на 5-й или на 4-й,скажем при скорости 60 км/ч?

[mich_ya]

Ну вот! А на какой передаче больше нагрузка на мотор,на 5-й или на 4-й,скажем при скорости 60 км/ч?

Влад не глумись над мотором.

Мы же обсуждаем расход при адекватном движении а не при изнасиловании мотора.

Да и вопрос Твой достаточно некорректно и неопределенно звучит... Могу привести ответ как в Твою пользу, так и в свою.

Просто заведи БК и понаблюдай. В простом варианте - подключи комп к мозгам...

Как ни крути, но чем сильнее давишь, тем расход выше

[_Sandra_]

Влад, не путай мощность и момент. Не зря эти понятия разделяют. Момент обуславливает разгонную характеристику машины, мощность - тягу.

А не наоборот? Как раз-таки момент это тяга! Простой пример,Камаз имеет всего-то 210 лошадок,скажем большинство легковых иномарок имеют больше,но зато у него момент около (если мне не изменяет память) 700 Нм. Потому-то он и тянет 30,а зачастую и все 40 тонн груза. Какая-нибудь Ауди А8 имея большую мощность двигателя вряд ли так сможет)))))

На самом деле все гораздо проще Мощность - это произведение крутящего момента на обороты КВ двигателя. Поэтому в двигателе всегда и рассматривают макс. мощность на такой-то частоте и макс момент и тоже с привязкой к частоте. Это всего лишь характеристики двигателя и они не показывают на сколько хорошо "тянет", "едет" и т.п., потому как это все зависит от, например, передаточных чисел трансмиссии. А на сколько машина быстро разгоняется и едет в принципе зависит от макс мощности двигателя.

[20vlad78]

Далеко как-то мы копать начали)))) Раз уж и добрались до разделения мощности и момента,то нельзя не отметить,дабы внести ясность,что самый высокий расход топлива будет,когда двигатель работает на максимальной мощности (это примерно 5000-5500 об/мин),а самый низкий в зоне макс крутящего момента (в районе 3000 об/мин).

[mich_ya]

а самый низкий в зоне макс крутящего момента (в районе 3000 об/мин).

а что будет в районе 2000 об/мин?

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[20vlad78]

а что будет в районе 2000 об/мин?

А в районе 2000 будет нагрузка!

[mich_ya]

А в районе 2000 будет нагрузка!

Опять пальцем в небо...

Банальный пример: а если авто катится вниз... - откуда нагрузка???

Более того - могу с уверенностью утверждать что и на 1500 никакой нагрузки не будет при определенных условиях...

А если появится нагрузка - то надо переходить на пониженную

[20vlad78]

При определённых условиях,типа катимся с горки,нагрузки не будет естественно.

А если появится нагрузка - то надо переходить на пониженную

Воот! Главное свою машину чувствовать и понимать,является ли для неё нагрузкой езда по городу (в рамках ПДД) на 5-й передаче или нет

[mich_ya]

Воот! Главное свою машину чувствовать и понимать,является ли для неё нагрузкой езда по городу (в рамках ПДД) на 5-й передаче или нет

я на 5-той свободно могу 50 ехать, а иногда и до 40 спускается... Когда надо переключаться - оно уже как то чувствуется... чего и всем желаю.

Но ведь зацепились мы за другое:

Как при меньшем нажатии педали газа может быть больший расход топлива?

Может!

С этим я не согласен... Режим ПХХ - не считается

[20vlad78]

Как при меньшем нажатии педали газа может быть больший расход топлива?

Эх... Подустал я спорить

Ещё раз))) Если на нейтрали,больше жмём на газ,больше жжём топлива! При движении же на передаче (на горизонтальном участке дороги) при 30 км/ч на 5-й передаче,расход будет большим,чем при скорости 90 км/ч. Вот так вот! Про переобогащение топливной смеси я писал выше...

Змінено 19 жовтня, 2011 користувачем 20vlad78

[mich_ya]

Про переобогащение топливной смеси я писал выше...

Да бред Ты писал...Сорри.

Все - завязываем.

[_Sandra_]

Далеко как-то мы копать начали)))) Раз уж и добрались до разделения мощности и момента,то нельзя не отметить,дабы внести ясность,что самый высокий расход топлива будет,когда двигатель работает на максимальной мощности (это примерно 5000-5500 об/мин),а самый низкий в зоне макс крутящего момента (в районе 3000 об/мин).

Расход какой? На цикл? Удельный (л/л.с.*ч)? Или просто расход машины (л/100км, л/ч)? При максимальной мощности само собой расход максимальный, чтобы эту мощность и получить. В районе максимального момента наилучший КПД получается, поэтому удельный расход будет минимальный (потому как лошадей относительно много, и хорошие условия работы), но если брать расход просто л/ч, то чем меньше обороты, тем меньше будет расход по определению.

[Voha]

Ну и что, а на пониженных не надо это все крутить, или бенз не поступает

Если у мну машина отлично тянет на 3 - 10км.ч или на 5 - 60кмч,причем не едет в натяг,а заипательски тянет как дизель,то какие могут быть пониженные

Мы говорим о тяге или расходе на высшей передаче с малыми оборотами? Тянуть то оно будет, а вот какой расход будет!?

[AXE]

Ну и что, а на пониженных не надо это все крутить, или бенз не поступает

Если у мну машина отлично тянет на 3 - 10км.ч или на 5 - 60кмч,причем не едет в натяг,а заипательски тянет как дизель,то какие могут быть пониженные

Мы говорим о тяге или расходе на высшей передаче с малыми оборотами? Тянуть то оно будет, а вот какой расход будет!?

ну дык нормальный будет расход если машина легко идет

[20vlad78]

Про переобогащение топливной смеси я писал выше...

Да бред Ты писал...Сорри.

Все - завязываем.

Ок! Катайтесь 50 км/ч на 5-й и думайте,что экономите))

[20vlad78]

Расход какой? На цикл? Удельный (л/л.с.*ч)? Или просто расход машины (л/100км, л/ч)?

Ну я думаю,что всех автомобилистов интересует расход именно л/100км. И что мы наэкономим,если постоянно будем "душить" двигатель?

[20vlad78]

но если брать расход просто л/ч, то чем меньше обороты, тем меньше будет расход по определению.

Только степень открытия дросселя не всегда пропорциональна оборотам!

Ведь наши машины нужны нам для того,что бы ездить,а не стоять на нейтрали и крутить мотор в холостую))) А условия движения бывают такими,что и при на 100% открытом дросселе,обороты будут менее 2000! В этом случае мы получим конкретный перерасход!

Я Ивекой своей (дизель),когда полный людьми в гору шкребусь на 5-й 50-60 км/ч,газ в пол,с трубы валит такой дым,шо хавайся)))) Это горит топливо! И хорошо горит! Перейду на ступень ниже и всё Ок.

Змінено 20 жовтня, 2011 користувачем 20vlad78

[mich_ya]

Ок! Катайтесь 50 км/ч на 5-й и думайте,что экономите))

Ну я думаю,что всех автомобилистов интересует расход именно л/100км. И что мы наэкономим,если постоянно будем "душить" двигатель?

Влад - ну Ты и нудный

Давай поспорим на 100 баксов о моем расходе, моем стиле езды и экономии!?

[20vlad78]

Влад - ну Ты и нудный

Взаимно!

Давай поспорим на 100 баксов о моем расходе, моем стиле езды и экономии!?

Давай! А чем докажешь?))

[mich_ya]

Про обратную связь по лямде не забываем...

А у меня например,её нет и не было никогда

Так что Евро 0 жрет тогда больше Евро 2

Давай! А чем докажешь?))

Ван момент плиз...