Культура водителя Ланоса 7207

[lvo]

Спасибо огромное всем за отзывчивость и помощь!

[Yakimus]

Оо, фоточку нашли еще с не мятым бампером )) и поистине поразительный интерес к моей скромной персоне..

но обо всём по порядку.

Итак, случай вчера был, да. Проезжал во дворе. Видел, как женщина с коляской передвигалась по проезжей части двора, при абсолютно свободном тротуаре (тк машины припаркованы с другой стороны, где нет тротуара). Чуть дальше маневр произвести не представлялось возможным, так как на проезжей части ямы глубиной с высоту шин.. Это кстати так же является аргументом, что я не мог "лететь 40 кмч". Ради интереса только сделал кружок и попытался хотябы набрать 30 (напарника попросил чтоб проследил за безопасностью такого проезда) -- ну его нафиг, ходовая дороже. Так вот, проехал я с одной стороны женщину, с другой стороны яму слегка перегазовывая, но при этом сцепление было выжато практически до конца. И в мыслях небыло, что я кого-то напугаю своим маневром.

Исходя из вышеизложенного, считаю, что у женщины сработал инстинкт "у страха глаза велики" и она слегка преувеличила скорость моего движения и опасность данного маневра.

Что касается культуры, то с какого перепугу мне отвечать культурно и шепотом, когда женщина подняла крик на весь двор, начиная "разговаривать" со мной с метров 20-ти и параллельно разговаривая по мобильному телефону?

[Martine]

Yakimus, такое было или топикстартер тоже преувеличивает?

Так мало того, что этот водитель не соизволил извиниться, так еще на мое возражение: "Вы же меня с коляской чуть не сбили!", ответил: "Ну так не сбил же. Нечего ходить по дороге!".

На мое замечание, что это жилая зона и я, как пешеход, имею преимущество, он ответил, что никакого знака не было...

[Yakimus]

Не понял в том моменте, за что я должен был извиниться? За то, что не сбил?

Маневр действительно был под контролем с моей стороны, и сбить я ее мог только если бы она кинулась мне под колеса. Но это уже из серии "если бы"

К таким, кто прилетает, когда я запарковался, с наездами "ты меня чуть не сбил/сбил" отношусь хладнокровно, после того, как меня под домом чуть не подрезали двое пьяных. Когда приехали гайцы -- сами сказали, что я не первый у них такой.. Один из них лишился прав за то, что ехал пьяным и сбил человека во дворе, так этот теперь таким образом мстит.

По дворам езжу аккуратно, может внешне и показаться что быстро..

Что касается жилой зоны и знака. Действительно там двор. Но есть проезжая часть и свободный тротуар. Почему надо было идти по проезжей части?

На счет преимущества, так женщина же не переходила дорогу, чтоб я ей уступал.

Змінено 13 жовтня, 2011 користувачем Yakimus

[Martine]

Yakimus, иногда слово больше ранит, чем какое-то действие. Уверен, если бы ты переговорил с женщиной нормально, этой темы не было бы вообще. На будущее советую вести себя более сдержано. Хорошо, что женщина просто написала на форум, другая могла бы камень бросить или гвоздем .... (пока ты отлучишься естествено) Так что делай выводы. Ну и так,

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.

[Andrey-4]

Ну что послушали вторую сторону? Печально.. правил не знает, систематически ездит быстро во дворах, удивляется еще почему спасибо не говорят что не сбил )

ТС права - культура отсутствует.

ПС. Думаю извинения от администрации были бы уместны.

Змінено 13 жовтня, 2011 користувачем Andrey-4

[Yakimus]

Свои выводы я уже сделал, чего и остальным желаю В том числе Андрею-4: может вы "послушали" что я написал, но не услышали.. гаишники про систематичность говорили об одном из пьяных, который пытался развести меня на деньги. почему-то диких мамаш, гуляющих с коляской по проезжей части при пустом тротуаре слушать легче,чем водителя ))

Что касается правил, процитированных Мартине: Да, женщина двигалась по проезжей части, да имела преимущество, нет я ей не помешал двигаться и нет, она не создавала препятствий для движения.

Ситуация не стоит столь бурных обсуждений.

[Andrey-4]

К таким, кто прилетает, когда я запарковался

Я за язык не тянул, слово "таким" однозначно подразумевает множественное число. От себя могу поздравить что доказали свое преимущество пешеходу женщине с маленьким ребенком в коляске.

Собственно лично мне по стилю изложения все понятно и я больше верю как раз мамаше с коляской, чем тому кто рассказывает что окружающим "кажется" что он быстро ездит и что на самом деле все под контролем.

Именно поэтому послкольку тема затронула клуб и от виновника скандала извинений нет, хотя последний и не является членом клуба я предлагаю администрации взять на себя ответственность и принести извинения.

[lvo]

Ради интереса только сделал кружок и попытался хотябы набрать 30 (напарника попросил чтоб проследил за безопасностью такого проезда) -- ну его нафиг, ходовая дороже.

ну какая была скорость вопрос риторический... я тоже водитель и могу оценить ситуацию.

Что касается культуры, то с какого перепугу мне отвечать культурно и шепотом, когда женщина подняла крик на весь двор, начиная "разговаривать" со мной с метров 20-ти и параллельно разговаривая по мобильному телефону?

а как я должна была говорить??? "извините, но по-моему, вы двигались достаточно близко ко мне и могли зацепить боковым зеркалом коляску с ребенком". крик в этом случае был нормальной реакцией! а по мобильному в тот момент я не говорила, я положила трубку.

Что касается жилой зоны и знака. Действительно там двор. Но есть проезжая часть и свободный тротуар. Почему надо было идти по проезжей части?

На счет преимущества, так женщина же не переходила дорогу, чтоб я ей уступал.

тротуар был свободен частично! я не могу "прыгать" с коляской, которая вместе с ребенком весит около 30кг, каждые 2 м с бровки на бровку, обходя препятствия в виде авто! вы там ездите постоянно и прекрасно знаете, как там паркуются. именно поэтому все там ходят вдоль бровки, обходя частично припаркованные машины на тротуаре.

учите ПДД! преимущество предоставляется пешеходам в жилой зоне, а не только тем, которые переходят дорогу!

вот будет свои жена с ребенком, тогда и посмотрите как оно...

а пока делайте выводы! наблюдала я такую картину, когда мужчина на джипе на парковке у торгового центра решил посигналить ступившим на переход пешеходам, что его на джипе пропустили. так вот у парня реакция была очень хорошая, развернулся и ногой ударил в машину - разбил фару. он не хотел, просто сработал инстинкт защиты, потому что впереди шла его девушка. я на вас просто накричала, а другая на моем месте могла и мужа привести, чтоб втолковал как следует.

если вы в машине, это не означает, что вы лучше пешехода или у вас преимущество.

[Yakimus]

Ну вот, опять 25.. Почитайте правила, чтобы для себя уяснить, что означает термин "преимущество", которым Вы так вольно оперируете. И Вы поймете, что никакой спорной ситуации здесь нет. Здесь есть Ваш личный испуг, умноженный на коляску в руках

Повторяю еще раз, в том месте физически не возможно проехать быстрее 20 кмч, тк вся ходовая останется в ямах.

И последнее. Это Вы в этом доме живете. Я в этом доме работаю. Если заметили, я долго с Вами не спорил, ушел по делам. Это единственное, за что я ИМХО должен извиниться.

Змінено 13 жовтня, 2011 користувачем Yakimus

[lvo]

Именно поэтому послкольку тема затронула клуб и от виновника скандала извинений нет, хотя последний и не является членом клуба я предлагаю администрации взять на себя ответственность и принести извинения.

Спасибо за понимание и поддержку. Важно, что среди участников клуба таких товарищей нет! Значит не зря я сюда написала.

И все-таки, администрация не несет ответственности за такое поведение внеклубных членов...

[lvo]

Ну вот, опять 25.. Почитайте правила, чтобы для себя уяснить, что означает термин "преимущество", которым Вы так вольно оперируете. И Вы поймете, что никакой спорной ситуации здесь нет. Здесь есть Ваш личный испуг, умноженный на коляску в руках

Повторяю еще раз, в том месте физически не возможно проехать быстрее 20 кмч, тк вся ходовая останется в ямах.

И последнее. Это Вы в этом доме живете. Я в этом доме работаю. Если заметили, я долго с Вами не спорил, ушел по делам.

мне все-равно, работаете вы там или живете. дело не в этом. а преимущество никак не означает, что при виде авто я должна бежать в противоположную сторону, чтоб предоставить вам дорогу. или вы думаете, что для вашей ходовой ямы - оправдание? перед маневром в обязаны убедиться в его безопасности!

[Yakimus]

Я за язык не тянул, слово "таким" однозначно подразумевает множественное число.

В описанном случае ко мне подошло двое, а два это множественное число. Отсюда и "таким"

послкольку тема затронула клуб и от виновника скандала извинений нет, хотя последний и не является членом клуба

Если я затронул честь клуба, можете лично подъехать и снять наклейку с моего багажника.

[Yakimus]

а преимущество никак не означает, что при виде авто я должна бежать в противоположную сторону

Естессно не означает, ведь по правилам я должен предоставить преимущество, тоесть уступить Вам дорогу.. Значит ли это, что при виде пешехода, идущего вдоль дороги, я должен остановиться и подождать, пока он перестанет идти? Хотя для проезда машины места вполне достаточно?

для вашей ходовой ямы - оправдание?

ни в коем случае. Ямы в данном случае указывают на то, что я никак не мог "лететь" со скоростью 40 кмч.

[lvo]

Естессно не означает, ведь по правилам я должен предоставить преимущество, тоесть уступить Вам дорогу.. Значит ли это, что при виде пешехода, идущего вдоль дороги, я должен остановиться и подождать, пока он перестанет идти? Хотя для проезда машины места вполне достаточно?

если места было достаточно, почему нельзя было проехать от меня дальше??????? сами себе противоречите. я понимаю, что объезд ямы для сохранения ходовой куда важнее, чем безопасность пешехода с ребенком...

к сожалению, вы так ничего и не поняли...

мне ваша позиция ясна. больше говорить не о чем.

[vrs11]

Как говориться двое в драку, третий в …

Но все же хочу рассказать пару ситуаций случившихся в моем дворе.

И так скорость моего движения по двору зависит от нескольких факторов:

-Наличие пешеходов, детей, живности

-Состояние проезжей части

-Моей занятости

Так вот ситуация номер раз:

Останавливает меня бабка(околоподъездошная) и говорит мол не езди тут, выезжай на другую сторону, а то ты нам здесь пыль поднимаешь и бензином воняешь! На что я ответил что мне не интересно объезжать пол района. И на следующий день до меня, а точнее до моей матери донеслись слухи что парень на ланосе чуть не задавил двоих детей и носился по двору с бешеной скоростью. Вот так становятся «шумахерами». Хоть все дети и их родители знают мою машину и уверены, что с ними никогда ничего не случиться, ВЕДЬ ЕСЛИ Я ВИЖУ РЕБЕНКА, всегда притормаживаю, вплоть до остановки, даже если для этого нет явных причин, ведь это же дети, которые пока что мало понимают.

И ситуация номер два:

Прям на повороте во двор с дороги расположилась огромная яма, поэтому заезжая во двор приходиться объезжать вышеупомянутую по встречке. И как то раз объезжая яму, газнул, дабы не создавать помеху машине, едущей на встречной полосе. В это же время проезжую часть во дворе переходила мадама, которую я прекрасно видел. И вот что получается – газ-> рывок->поворот->остановка, дабы пропустить мадаму. Реакция девушки повергла меня в панику. Девушка, почти перешедшая дорогу, побежала в обратную сторону. И уже с тротуара начала на меня орать, мол мудила, чуть не сбил меня, и тд, и тп. НО ВЕДЬ Я ЖЕ ПОЛНОСТЬЮ ОСТАНОВИЛСЯ, и ее обратную пробежку наблюдал со скорость 0 км/ч.

Так что, не присутствуя лично тяжело, что-то сказать. Ведь каждый будет тянуть в свою сторону. А уважаемая lvo, так часто делает акцент на то что она МАТЬ, да еще и С РЕБЕНКОМ, что заставляет задуматься.

п/с Дорогая мама, как упомянули выше, за безопасность своего ребенка несете ответственность именно вы. Так что гулять с ребенком говоря по мобильному телефону, зная что тротуары забиты и на дороге могут появиться автомобили, как по мне немного расточительно. Делайте выводы

[* H I R U R G *]

vrs11 - вот разумный человек! все правильно написАл. А по поводу ситуации - не понимаю я, чего вы тут глотки рвете. Проехал близко, не притормозил, не вышел, в ножки не поклонился? может, и не прав, но ведь не задел же! а "бесконтактное ДТП" - это не ДТП. напугал? да. но неумышленно. не раскаялся прилюдно? со слов обоих участников, испуганная ТС на него сразу с криком набросилась. не знаю как вы, а я на крик обычно отвечаю так, чтобы его прекратить. Тоже было, тетя "под мухой" не заметила меня издалека, а когда увидела -решила что я ее сейчас задавлю и начала орать. хотя, чтобы сбить, нужно было весьма усердно заложить "право руля", боковая дистанция была будь-здоров. просто испугался пешеход, не убивать же его за это? но вот сама она считала. что меня непременно убить и нужно, поэтому была просто и незатейливо послана на 3 буквы. этот я зык она поняла, и дальше пошла ворча под нос, но уже не пугая криком ворон на деревьях.

с другой стороны, однозначно бесят "летчики", старающиеся во дворе разогнаться до 60 км/ч. все-таки двор. я по двору обычно еду без газа, на холостых, вполне достаточно (да и ямы не так нервируют).

а в данном случае - истерика с одной стороны и непонимание таковой с другой. ну так такие случаи каждый припомнить может, как в роли водителя, так и пешехода. о чем ругаться 3 страницы? хотя, боюсь, 3 - не предел, если модер тему не закроет.

п/с Дорогая мама, как упомянули выше, за безопасность своего ребенка несете ответственность именно вы. Так что гулять с ребенком говоря по мобильному телефону, зная что тротуары забиты и на дороге могут появиться автомобили, как по мне немного расточительно

Золотые слова. как детский доктор знаю сотни случаев, когда разговор мамы по мобиле оканчивается очень печально для ребенка, даже если речь не о дороге (дворе), а о кухне, ванной, гостиной, дворе дачи, детской площадки и т.д... Делайте выводы.

Змінено 13 жовтня, 2011 користувачем * H I R U R G *

[GlaS]

Мда......история стандартная

Лично я на месте водителя всегда притормаживаю, и если нужно - тихо еду за коляской, пока не представится возможность ее объехать, не напугав при этом ребенка.....ибо дети - наше будущее......

Но.....

преимущество никак не означает, что при виде авто я должна бежать в противоположную сторону, чтоб предоставить вам дорогу. или вы думаете, что для вашей ходовой ямы - оправдание?

Мадам по всей видимости забывает и о всеобщей культуре поведения. Ему может тоже не в кайф тянуться например метров 300, жечь сцепление, тормозные колодки, заванивать ваш двор выхлопными газами и т.д. Иногда и Вам ничего не стоит сделать шаг навстречу человеку - освободить проезд и спокойно продолжать свой путь.....тем более тротуар пустой.

перед маневром в обязаны убедиться в его безопасности!

Так он говорит - убедился. В чем тогда вопрос?

И потом весьма часто встречающееся со стороны женщин:

мне ваша позиция ясна. больше говорить не о чем.

Что касается культуры, то с какого перепугу мне отвечать культурно и шепотом, когда женщина подняла крик на весь двор, начиная "разговаривать" со мной с метров 20-ти и параллельно разговаривая по мобильному телефону?

Так что считаю водитель может и не прав, но не стоит вот так слепо слушать доводы второй стороны. Как там было - мы не знаем, а могло быть все как и печально, так и вполне безопасно для пешехода с последующим ором не своим голосом, на который при всем желании адекватно не отреагируешь...

Так что как знать....как знать......

Я бы принял к сведению, но от публичной порки ввиду полного незнания ситуации отказался бы.......

Эт мое мнение..

[GlaS]

с другой стороны, однозначно бесят "летчики", старающиеся во дворе разогнаться до 60 км/ч. все-таки двор.

Не знаю какие дворы в Киеве, но у нас в Днепре недавно по указанию мера начали ремонт дорог. Так вот я недавно по новому асфальту разогнался до 20 км/час и переключился на вторую передачу....первый раз за 4 года. Вот это был честно говоря шок.....

Так что 40-60......мне кажется как рыбаки о пойманной рыбе))))) При 57 км/час китайцы краш-тесты проводят.....где пол машины вдребезги)))))

[GlaS]

Тем более...

а вы позволили себе ехать не менее 30-40 км/час.

40 км/час - это 11 метров в секунду, если я правильно посчитал......

ТС уверена, что через 3 секунды осмысления ситуации она смогла разглядеть и запомнить номер автомобиля?)))))))

[garry_crannon]

Так что, не присутствуя лично тяжело, что-то сказать. Ведь каждый будет тянуть в свою сторону. А уважаемая lvo, так часто делает акцент на то что она МАТЬ, да еще и С РЕБЕНКОМ, что заставляет задуматься.

Коляски с детьми, мам и малых детей проезжаю на скорости 5 кмч.

Vrs11, у тебя дети есть? У меня вот есть, малая 3 годика скоро. И поверь, это ...ц как страшно, когда на тебя с ребенком несется полторы тонны металла и ты не знаешь, он будет тормозить или вообще тебя не заметил. Это достаточно тяжело понять, пока ты в машине. Это тяжело понять, пока ты пешеход и один, и можешь резво отпрыгнуть в сторону в случае чего. Но чтобы вытащить на тротуар коляску-люльку, требуется не меньше трех секунд. А за три секунды машина на скорости 20кмч проезжает 16 с половиной метров. Это четыре полных корпуса твоей машины, возьми и померяй.

И да. Удар бампером на скорости в 20 километров в час эквивалентен тому, как если бы ты бежал стометровку и долбанулся в что-то стоящее. Для ребенка такой удар может быть смертельным. Так что нечего тут правилами прикрываться. Правила писали из рассчета что на тротуарах никто стоять не будет, максимальная разрешенная скорость автомобиля в жилой зоне - это скорость пешехода, 5 км/час.

А у коляски например колесо может отпасть. Или она в яму упадет и перевернется. Забыли все, небось, пункт правил, по которому стоящую машину нужно объезжать на расстоянии открытой двери? Почему тогда едущую коляску не объезжать бы на расстоянии той же коляски, лежащей на боку, просто так, на всякий случай?

Я не оправдываю мамаш, которые выталкивают коляску в плотный поток, это ужас, но во дворе с коляской ты никуда не денешься, потому давайте сюда эти случаи не приплетать.

Ну и еще одно. Лезть в бутылку и доказывать свою правоту женщине, которая уже и так считает, что ее обидели - ну как-то это бессмысленно, что ли.

lvo, не обижайтесь на нас. Мы хорошие, честно-честно.

[Doc_UKR]

Yakimus, До возможно она не права, гуляла не там где надо, не по той дороге с ребёнком в коляске и.т.д. Но она ведь женщина и прежде всего мать, и при любых раскладах, пусть будет трижды виновата нужно было извинится и не вступать в конфликт!!! Если у тебя были бы дети ты бы понимал как это боятся за своего ребёнка, и если бы кто то, пусть даже трижды контролировал ситуацию проехал возле коляски с твоим ребёнком, хоть бы 20 км/час и хоть бы на расстоянии вытянутой руки, у тебя бы вся спина была бы мокрая!!! (я уже не говорю о опе)

Может всё было не так как говорит lvo, но она испугать, и её нужно понять, как, прежде всего, мать!!!

lvo, если бы моя жена гуляла с ребёнком по проезжей части (пусть во дворах, и пусть не гуляла, а шла домой) и разговаривала по телефону (или даже пыталась кому то позвонить), я бы её :po pope: :po pope: :po pope: Был случай и у меня, мать с коляской, идёт по тротуару, с телефоном возле уха, и когда я подъезжал к пешеходному переходу что то внутри заставило меня снизить скорость, и эта ... редиска (нехороший человек) тупо сворачивает на пешеходный переход, даже не глянув по сторонам (ну свист резины был, хоть и не большой). Если бы я ехал хотя бы 60 км\час было бы горе, (а мог и ехать 80). Так что мама, делайте выводы, если испугались, то наверное даже и не видели машину, что не допустимо при прогулке с ребёнком!!!

Змінено 13 жовтня, 2011 користувачем Doc_UKR

[garry_crannon]

Молодец, всем раздал

Осталось в разные углы поставить.

[Vitalliy]

Долго молчал.

lvo, я не оправдываю клубника, но я сам отец 2-х детей и с коляской мы с женой гуляем уже 6-й год (правда с перерывами). Так вот у нас есть правило по поводу автомобилей - услышал движущийся авто стань на тротуар или максимально близко к нему. Я не знаю вашей дороги во дворе, но в наших дворах как правило на внутренних дорогах может разъехаться 2 автомобиля, поэтому места с коляской хватает для того что бы спокойно разминуться. Разговор по мобильному с кляской происходит исключительно на тротуарах. Думаю ситуация не однозначна. Мы так же ответственны за своих детей и не по правилам ПДД, а по жизни. Умиляет ситуация на морях в курортной зоне, где ты едешь на авто, в это время ребенок выскакивает на дорогу играясь. Тормозишь в пол. Слышишь возмущенный крик родителей, которые вместо того что бы взять ребенка за руку и идти по своим делам, сконцентрировали свое внимание на пиве (мороженном, кукурузе....) и исходятся от крика.

Думаю, что ситуация не однозначна и виноват не только Yakimus, который близко (правда не известно насколько близко, ведь водитель сам расчитывает безопасность маневра) проехал. Виноваты и вы. И ваша реакция скорее всего вызвана тем, что из-за разговора по мобильному вы не услышали подъезжающий автомобиль (ланос на малой скорости не орет как резаный), не приняли ближе к бордюру, не остановились, а продолжали двигаться. Он проехал рядом, не зацепил, не сигналил пугая вас и ребенка, не материл и т.д.

Я понимаю, что если вы зарегистрировались на форуме, то чувства вас переполняли, но всегда ли наши чувства и реальная ситуация совпадают? Поэтому предложение Yakimus - прицепил наклейку не давай таких поводов (не ты первый не ты последний на кого жалуются на форуме). У нас в Днепре есть тип на красном ланосе о езде которого я отписывался несколько раз, даже Мартин из Запорожья умудрился нарваться на этого летчика.

lvo, вам тоже пожелание быть осторожнее, осмыслить свое поведение и вести себя с коляской так, что бы не было поводов для переживаний за вашу жизнь и вашего ребенка. Ну и покольку в профиле у вас указано авто, тем более семейства дэу - добро пожаловать.

[MacKena]

Во-вторых, в ПДД есть такой пункт, который говорит о том, что каждый участник дор.движ. имеет право рассчитывать, что и др. участники знают и выподняют пдд. А пешеход тоже участник.

Вот тут я бы вам пиво выставил если бы было на самом деле так. 70% пешеходов даже книжку с правила дорожного движения не держали в руках. Они только знают что могут безпрепятственное переходить дорогу по зебре или по светофору. И половина из этих 70% даже по зеьре не переходит которая находится в 3-5 шагах в тороне.

Это то что лично я замечал будучи еще даже пешеходом.