Посоветуйте автоэлектрика

[0leg]

Здравствуйте,

посоветуйте, пожалуйста электрика для нахождения+устранения замыкания в электропроводке. Район Святошинский, Академ.

Ситуация в двух словах: за ночь разряжается АКБ, загорелась лампочка разряда на приборной панели (а еще отключился спидометр), проверил генератор 97Т.3701 (спасибо

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

) - все в порядке (заряжает нормально, ток возбуждения есть). Далее обнаружил сгоревшим предохранитель F14 "Генератор", поменял, завел - лампа потухла, погазовал - опять загорелась, минус предохранитель. Отключил от генератора 2 провода, поставил предохранитель на 20А, включил зажигание и из под капота пошел дым и вкусно запахло изоляцией.

[Igr44]

Олег!

Ты определись, ты умный или красивый ( это две разные очереди)

Если тебя интересует причина и местонахождение замыкания это одно, если тебе нужен человечек который это устранит это другое.

Причина у тебя в выходе из строя реле -регулятора на генераторе. место замыкания - под ковролином у правой ноги переднего пассажира, там маленькая коробочка находится прямо на жгуте проводки идущей к мозгам.

[RomanR]

Добрый вечер.Перед мостом на Беличах если ехать от метро направо провулок Приладний.В конце улицы справа Сто на 2-3 бокса там нормальный электрик.

[0leg]

Роман, спасибо! Может есть номер, а то там гаражи и много СТО разных.. Примерно

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

?

Добрый вечер.Перед мостом на Беличах если ехать от метро направо провулок Приладний.В конце улицы справа Сто на 2-3 бокса там нормальный электрик.

Змінено 8 вересня, 2011 користувачем 0leg

[0leg]

А расскажите по подробнее, почему вы считаете что проблема в реле -регулятора на генераторе? И почему место замыкания на жгуте проводки к мозгам? В салоне никакого запаха небыло, а вот под капотом был очень сильный. Заранее спасибо.

А электрика я просил порекомендовать потому, что менять сплавившийся жгут я скорее всего не смогу самостоятельно.

Олег!

Ты определись, ты умный или красивый ( это две разные очереди)

Если тебя интересует причина и местонахождение замыкания это одно, если тебе нужен человечек который это устранит это другое.

Причина у тебя в выходе из строя реле -регулятора на генераторе. место замыкания - под ковролином у правой ноги переднего пассажира, там маленькая коробочка находится прямо на жгуте проводки идущей к мозгам.

[Andrey-4]

А расскажите по подробнее, почему вы считаете что проблема в реле -регулятора на генераторе? И почему место замыкания на жгуте проводки к мозгам? В салоне никакого запаха небыло, а вот под капотом был очень сильный. Заранее спасибо.

А электрика я просил порекомендовать потому, что менять сплавившийся жгут я скорее всего не смогу самостоятельно.

А сплавившийся жгут в наличии или это просто предположение? Собственно такие проблемы возникают только из-за двух причин - регулятора и диодов.

ПС. Ф14 - это не генератор, на него нет вообще предохранителя в сенсе если память не обманывает

Змінено 8 вересня, 2011 користувачем Andrey-4

[0leg]

Сплавившийся жгут - это мое предположение изходя из дыма под капотом, но найти его не смог.

Я почему спросил про реле регулятора, генератору этому еще и пол года нет, разве мог он так быстро скончаться?

Предохранитель F14 в салоне, в книжке написано "Генератор".

А сплавившийся жгут в наличии или это просто предположение? Собственно такие проблемы возникают только из-за двух причин - регулятора и диодов.

ПС. Ф14 - это не генератор, на него нет вообще предохранителя в сенсе если память не обманывает

ps: генератор проверял как вы описывали: акб после зарядки 13.2В, включил зажигание, на фишке возбуждения 3.62В, завел на акб 12.8В, добавил оборотов 14.05В, включил печку, свет, обогрев стекла - 13.2В

Змінено 8 вересня, 2011 користувачем 0leg

[Оленевод]

Генератор кончается не от полгода или 10 лет, а от одновременного включения печки-фар-дворников. Причем почти мгновенно. Проверить его цифровым тестером нельзя, только на стенде, или, если человек опытный, может увидеть СТРЕЛОЧНЫМ прибором.

[0leg]

Предохранители салона

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 8 вересня, 2011 користувачем 0leg

[0leg]

Тоесть то, что

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

описано - это НЕ проверка генератора?

Генератор кончается не от полгода или 10 лет, а от одновременного включения печки-фар-дворников. Причем почти мгновенно. Проверить его цифровым тестером нельзя, только на стенде, или, если человек опытный, может увидеть СТРЕЛОЧНЫМ прибором.

Змінено 8 вересня, 2011 користувачем 0leg

[Igr44]

Тоесть то, что

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

описано - это НЕ проверка генератора?

Генератор кончается не от полгода или 10 лет, а от одновременного включения печки-фар-дворников. Причем почти мгновенно. Проверить его цифровым тестером нельзя, только на стенде, или, если человек опытный, может увидеть СТРЕЛОЧНЫМ прибором.

НЕТ!

Люди же пишут что дешевым цифровым чинайским тестером не провериш.

[Andrey-4]

Генератор кончается не от полгода или 10 лет, а от одновременного включения печки-фар-дворников. Причем почти мгновенно.

Глупости ) Даже странно слышать.

ПС. Странно, а как у меня получается проверять цифровым тестером? )))

[Andrey-4]

0leg

Эх.. а на Ф1 там не написано что он отвечает еще и за прерывистый режим дворников и задние ПТФ.

Сама силовая цепь генератора на сенсе никакими предохранителями не защищена, на старых сенсах через Ф14 запитывалось реле заряда батареи которое включало лампочку на приборке (ну и куча другого), на более новых это реле исключили и запитывается ли лампочка через предохранитель точно не скажу.

По поводу дыма -может просто открученая силовая клемма об корпус коротнула?

[0leg]

Не-не, определенно откуда-то из под расширительного бачка.

По поводу дыма -может просто открученая силовая клемма об корпус коротнула?

[cmk-elektrik]

Блин, да тут уже поздно что-либо советовать, прямая дорога к электрику.

P.S. А с методикой проверки гены от Andrey-4 я согласен. Достаточно погонять генератор под различной нагрузкой и китайского тестера для этого вполне достаточно. Оленевод видимо имел ввиду пульсации напряжения при неисправных диодах когда говорил о стрелочном приборе, но это уже локализация неисправности.

[Andrey-4]

Да, если в р-не бачка и щитка предохранителей то нужно таки к электрику. может банально протерлось что-то и генератор тут не при чем. Шутить с этим не стоит.

cmk-elektrik

Да я откровенно говоря даже не знаю что там стрелочным отлавливать... пульсации на ХХ будут достаточно частыми чтоб вообще не быть заметными 1500 об/ мин это ж ок 25 герц по одной фазе как минимум. Тут осциллограф нужен. С другой стороны и без осциллографа потерю способности держать нагрузку из-за вылета диодов на одной из фаз можно запросто определить любым самым дешевым тестером

[cmk-elektrik]

Andrey-4,

Как правило потерю одного диода мало кто замечает, если не стоять в пробках по ночам то генератор справляется и на пяти фазах. Обычно начинают чесать репу когда в живых осталось 2-3 диода, а это уже заметно на ХХ по аналоговому тестеру. Но это так, к слову. Спорить не о чем, я с тобой согласен.

[Igr44]

повторяю чина тестер не годится, он показывает среднее напряжение и довольно инерционный, кратковременные всплески выше 15 вольт он не видит и показывает максимум как нормальное напряжение. Нужен либо стрелочный прибор либо тестер из дорогих с псевдоаналоговой шкалой.

[cmk-elektrik]

Какие такие "кратковременные"? Генератор сам по себе устройство очень инерционное. Даже если специально подавать на обмотку возбуждения эти самые импульсы, то на выходе генератора будет очень усредненное их значение. Так что "всплески", при их наличии, будут небольшой частоты и достаточной длительности чтобы быть зафиксированными даже маломощной лампочкой освещения приборки. А вот "провалы" напряжения под нагрузкой могут быть большой частоты и малой длительности, и тогда уже встает вопрос измерительного инструмента.

Впрочем проснется Оленевод и расскажет что он имел ввиду

[RomanR]

Роман, спасибо! Может есть номер, а то там гаражи и много СТО разных.. Примерно

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

?

Добрый вечер.Перед мостом на Беличах если ехать от метро направо провулок Приладний.В конце улицы справа Сто на 2-3 бокса там нормальный электрик.

Чуть вперёд.Перед поворотом на Рабочую,справа.Номера у меня нет.

[Оленевод]

А я и имел в виду, что пробой одного диода на китайце никто не увидит. Причем бывает именно разрыв, а бывает именно пробой на КЗ, тогда в бортсети появляется отрицательная составляющая. На хорошем аналоге это видно, как мелкая вибрация стрелки в районе 14 вольт.

А неспособность держать нагрузку может быть как проблемой моста, так и РР.

Причем это мы говорим только о типичных проблемах, которые вылазят практически на каждом сенсе, а есть еще такая неприятная штука, как пробой обмотки на массу, встречается реже, но поймать труднее.

[Andrey-4]

Оленевод

Для диагностики пробоев вообще тестер не нужен )

Пробой, если он не вызывает разрушение диода, то как правило отгорание контакта, токи то там не маленькие. но даже если какой-то контакт остался то эта неприятность будет заметна по мерцающей лампочке на панели из-за небольшой этой самой отрицательной составляющей.

Замыкание обмотки на землю вообще выявить элементарно - лампочка будет светиться в полную силу.

ПС. Генераторы вообще-то трехфазные на сенсах. И даже проблема только с одной из фаз приведет к тому что на ХХ держать мощную нагрузку генератор не будет

Змінено 9 вересня, 2011 користувачем Andrey-4

[Оленевод]

Проблема только в том, что сенсовский генератор нагрузку и новый не держит, осталось угадать, какую нагрузку он еще может держать с 6ю целыми диодами, а какую уже нет .

[cmk-elektrik]

Вопрос снят

Змінено 9 вересня, 2011 користувачем cmk-elektrik

[0leg]

Притянули утром к электрику (по совету Романа - пер. Приборный, 10 тел. 502-12-83), который диагностировал замыкание датчика скорости. После его отключения все симптомы пропали. Диагностика = 100грн.

Спасибо всем кто помогал советом.

Змінено 10 вересня, 2011 користувачем 0leg