Реставрация польских ПТФ

[Martine]

Если можно, ссылку на пункт ПДД который запрещает применение ПТФ ночью.

Таки да. Давненько не читал ПДД. В старой версии было запрещено, оказывается

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

19.5. Противотуманные фары можно использовать в условиях недостаточной видимости как в отдельности, так и с ближним или дальним светом фар, а в темное время суток на неосвещенных участках дорог - только вместе с ближним или дальним светом фар.

Спс за подсказку.

Змінено 5 вересня, 2011 користувачем Martine

[Martine]

Та и на фотке видно, что реставрированная туманка светит явно ярче, но это ведь не потому, что фара стала ярче светить, а потому, что световой поток рассеивается во все стороны, а не фокусируется снизу.

Тут согласен полностью. Но давай пойдем от обратного. Где в ПДД написано о качестве света самих ПТФ? Пройдитесь по рынку, 90% продаваемых ПТФ без рессекателя!!!

Давайте возьмем знаметиго российского приоизводителя ПТФ, фирму

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(официальный поставщик ПТФ для "Камаз" и "ГАЗ"). ПТФ этой фирмы не комплектуются расекателем. Как это пояснить? Кста, за основу идеи избавления от рассекателя взят имено их вариант исполнения.

[kelo]

Ну не знаю дружище, слепит или нет - это нужно увидеть вживую. А вот польза от фокусирования снизу есть! В сильный туман, от света фар кажется, что перед тобой "стена" из тумана, не видно нифига. А при включении туманок эта стена становится как-бы прозрачнее, именно из-за разности фокусирования света.

[cheshirskij]

Туманки слепят по своему определению...

Не могут они слепить по своему определению!!! Их назначение именно не слепить! Не путай с подделками сомнительного качества.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

— фары со стёклами жёлтого или белого цвета, дающие плоский и широкий горизонтальный луч, который стелется непосредственно над дорогой, чтобы не освещать толщу тумана по высоте.

Змінено 5 вересня, 2011 користувачем cheshirskij

[cheshirskij]

Пройдитесь по рынку, 90% продаваемых ПТФ без рессекателя!!!

Давайте возьмем знаметиго российского приоизводителя ПТФ, фирму

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(официальный поставщик ПТФ для "Камаз" и "ГАЗ"). ПТФ этой фирмы не комплектуются расекателем. Как это пояснить? Кста, за основу идеи избавления от рассекателя взят имено их вариант исполнения.

.

"Наиболее распространена схема с параболическим отражателем. Ее отличительной особенностью является расположение лампочки в фокальной точке, благодаря чему отражатель направляет свет вдоль оси (как и у фар дальнего света). Рассеиватель расширяет этот пучок света, формируя горизонтальную полосу, в то время как специальный экран отсекает световой поток по направлению вверх. Полезный выход света у таких фар около 27%."

Крутые фирмы-изготовители добились качества светового пучка без отсекателя, поэтому и КПД у них выше. А подделывают как раз именитые бренды, поэтому так много на рынке продукции сомнительного и низкого качества.

[Martine]

cheshirskij, как-то тема переползла из "очумелых ручек" в споры о пользе рассеивателя. Вот так выглядят рассеиватели у фар, которыем мне попались

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Видно четко, как из-за высоких температур, зеркальная поверхность рассеивателя стала матово черной. Даный рассеиватели выполнены из жаропрочной стали и прослужили около 3-х лет или 70 тыков пробега. Установка таких рассеивателе на место, это тупо заглушение света и ни о каком КПД таких рассеивателей, не можит быть и речи.

Теперь давай загляним в ПТФ российского завода ОСВАР

Как видно на фото, никаких рассекателей в ней нет, а вот цитата из

У отечественных фар, выпущенных на предприятиях «Автосвет», «Освар» и «Бош-Рязань», неплохие характеристики.

Вывод напрашивается сам собой. Если стоковые ПТФ Ланоса прошли более 50-ти тыков а можит и меньше (все зависит от интенсивности использования), нужна их замена. Такой себе расходник получается. В противном случае эфективность таких ламп ничтожно мала.

Я же предложил бюджетный вариант восстановления стоковых ПТФ. Нравится- можишь повторить, нет - покупай новые. Если кто-то предложит другой вариант востановления отражателя, буду рад. Если же кому-то удастся востановить рассеиватель-

это будит высший пилотаж.

Все приимущества света с рассеивателем (включая приведеные статьи) базировались на самом тяжелом погодном условии- туман. Лично я в этом году в туман не попадал ни разу. А вот при ночной езде по темным дворам, ПТФ без рассеивателей более эфективны.

Убедил? Если нет, то беги и покупай новые ПТФ, других вариантов у тебя нет.

[cheshirskij]

Ты так и не понял, что я пытался тебе сказать - спор ни о чем...

Я пытаюсь тебе обьяснить, что качество света зависит от качества покрытия отражателя, чем лучше там зеркало, тем четче получится светотеневая граница! Я перебрал много туманок, долго экспериментировал с ними. При таком способе покрытия получится именно рассеянный свет, то чего ты и добивался. Если тебе надо будет вернуть фарам функцию именно противотуманных, придется делать отражатель зеркальным.

Насчет рассекателя - я снимал их, при хорошем отражателе форма луча не изменяется, появляется небольшая засветка вверх, фара начинает светить ярче! Поэтому крутые фирмы просто делают качественные отражатели, в которых отпадает необходимость применения рассекателя, который кстати служит еще тепловым экраном.

[Martine]

Если тебе надо будет вернуть фарам функцию именно противотуманных, придется делать отражатель зеркальным.

Ну не знаю. Когда-то давно так же эксперементировал с фарами головного света (на ВАЗ 06) и сделал вывод, что четкую границу света с концентрацией светового пучка к низу, выполняет имено рассекатель. Сняв рассекатель получался обычный рассеяный свет.

Что касается зеркальной поверхности отражателя против моей "жмаканой фальги", тут согласен полностью, но даже в таком варианте фары засветили ярче стока, собствено это и послужило созданием даной темы. На следующей встрече обязательно встретимся и померяемся пиписками светом фар. Результатом будишь удивлен.

На сегодняшний день осталось выяснить один вопрос, сколько проживет клей, который держит фальгу. Попутно хотелось бы выяснить на будущее, как Более качествено заменить эмалированое зеркальное покрытие отражателя, хотя... Если фальга протянит еще столько же, сколько прожили эти фары, думаю эксперимент можна считать удачным на все 100 %. Делать отразатель из палированой нержавейки никто не собирается- много мороки и будит очень не бюджетно.

[SergXP]

А ты уже попробовал включить ПТФ в туман? Смысл ПТФ в том, чтобы подсвечивать дорожное покрытие, а не туман над дорогой. Именно поэтому ПТФ стоят как можно ближе к дорожному полотну и свет должен быть не рассеянным,а направленным книзу. Я бы наверное поставил рассекатель на место, но его тоже бы обклеял фольгой, чтобы он возвращал прямой пучек всета на отражатель. Т.ч. в туман свои ДХО лучше не включай...

[Martine]

А ты уже попробовал включить ПТФ в туман?

Как-то глупо развивается тема. Складывается такое впечитление, что все категорически против, но не знают что сказать и поэтому пишут что- нибудь. Серега, я ж писал

... Лично я в этом году в туман не попадал ни разу.

Мне что теперь, в Англию на испытания ехать? Туманы у нас редкость, хотя иногда бывают. Большую часть времени, ПТФ у нас включают в помощь головному свету, который у стока желает быть лучше. Три года я проездил на стоковых ПТФ, несколько раз с ними попадал в сильный туман и могу сказать: "Если есть возможность отказатся от езды в туман, то лучше так и сделать". Никакие ПТФ в плотный туман не помогают, скорее они просто указывают встречным о вашем присутствии на дороге. Так что не нужно строить илюзий и убеждать себя в том, что стоковым Ланосовским ПТФ никакой туман не страшен.

Я бы наверное поставил рассекатель на место, но его тоже бы обклеял фольгой, чтобы он возвращал прямой пучек всета на отражатель.

Думал об этом, но глядя как выгорает рассекатель, подумал, что такие температуры 88 клей точно не выдержит.

Т.ч. в туман свои ДХО лучше не включай...

Я тебя умоляю, ничего смертельного не произойдет (аналоги приводил выше, надоело).

[kelo]

ПТФ в плотный туман не помогают, скорее они просто указывают встречным о вашем присутствии на дороге

Неа, помогают, проверено. Конечно не пробивают туман так чтоб совсем далеко видно, но по сравнению с фарами видно становится дальше и ехать можно чуть быстрее.

Как-то глупо развивается тема. Складывается такое впечитление, что все категорически против

Martine, просто тебе указывают на то, что функцию туманок реставрированные фары выполнять по прямому назначению уже не смогут, это скорее будут ДХО, но для них они могут оказатся тоже слишком яркими. А выводы делать тебе... Всеравно скоро придется в туманки лезть снова, когда выгорит клей...

[SergXP]

ПТФ в плотный туман не помогают...

Неа, помогают, проверено.

Я тоже скорее соглашусь. У меня даже был случай глубокой ночью, что я ближний выключал и ехал на габаритах и ПТФ-хотя бы было видно дорогу с осевой линией и потихоньку так чих-пых...

Как-то глупо развивается тема....

Martine, просто тебе указывают на то, что функцию туманок реставрированные фары выполнять по прямому назначению уже не смогут...

Я тоже это хотел сказать. Не подумай, что задрачиваем или демонстрируем познания. Скорее всего переживаем

[Martine]

kelo, SergXP, всё нормуль. Честная и объективная критика. Напомню, это только экспиремент и как оно будит дальше, покажит время.

[lavka]

А может не будем пинать человека ногами? Александр тратит своё личное время и силы, дабы показать остальным, как в БЮДЖЕТНОМ варианте сделать ремонт.

А никто не наблюдал, какие ПТФ устанавливают с завода? Самые простые, без рассеивателя, стоимостю 70 грн в розницу и светят они как хотят а не по фен-шую.

Напомню, это только экспиремент

Для ДХО ?

[Martine]

Для ДХО ?

Да, ДХО- это будущее этих фар. Изготовление отражателя из фальги, доказало право на существование. Лампы ДХО не дают такое тепло как галоген, а значит первый бнин не комом. Сейчас думаю над тем, какие лампы применить в качестве ДХО, но это уже другая тема. Проект с ДХО отложен до весны, значит этит ПТФ предстоит серьезное испытание на прочность.

[Toljan]

Саня, че-то недоглядел я как ты стёкла обратно ставил.... Два вопроса:

1.Ты их на тот же герметик садил, или новый ложил?

2.Если на новый, то какой лучше брать? Хочу себе стёкла на туманках поменять...

[Martine]

Саня, че-то недоглядел я как ты стёкла обратно ставил.... Два вопроса:

1.Ты их на тот же герметик садил, или новый ложил?

2.Если на новый, то какой лучше брать? Хочу себе стёкла на туманках поменять...

Садил на старый герметик, для этого просто нагрел "до гаряча" стекло, положил его в корпус и прижал. После остывания, позатыкал все дырки и ртом дул через лючок. Вроде герметично получилось. Если сомневаешься, то можна потом дополнительно пройтись каким-то силиконовым герметиком, по всему периметру.

[Martine]

Апну темку.

Решил поставить отреставрированые фары вместо стока и покататься на них, нагрузив их по максимуму. Осталось одно неизвестное, на сколько хватит 88 клея, который будит держать фальгу при высокой температуре.

Прошла первая тысяча, полет нормальный. Реставрированые ПТФ днем включаю только за городом и ночью. Думаю примерно 400 км фары уже отработали (или где-то 8-мь часов). Нариканий нет, теперь что касается самого света. Ниразу встречный не моргнул "дальним", дав понять что я его слеплю. При этом ПТФ без рассекателя в сочитании с ближним светом, дают довольно неплохую картинку дороги, при движении ночью.

ЗЫ. Всерьёз задумался над целесообразностью рассекателя в стоке, если использовать ПТФ как помощь фарам головного света.

[kelo]

Martine А ты при случае попроси знакомого, чтоб разминулся с тобой на трассе ночью, с целью выяснить не сильно ли слепит - это будет информативней чем делать вывод по тому то никто не моргнул. Я колхоз - ксенонщикам тоже не моргаю, задолбаешься всем моргать. Только когда явно слепит шо писец всему, тогда приходится дальнее включать, чтоб не расслаблялся.

[perets]

Проходил сей этап когда восстанавливал задние фонари на Луазе еще летом 10 года. Также была попыткаиспользовать фольгу с кашаладки. Но...как оказалось в Милке фольга более блестящая чем в Корове...И дам наводку. Использовал не с кашаладок а из пищевой фольги. Она еще более отражаемая. Когда делал понимал, что это все ненадолго. В инете находил краску в баллончиках термостойкую с эффектом хрома (типа для тюнинха торм барабанов). Но ценник там был повыше двух кашаладин.

[perets]

Саня, че-то недоглядел я как ты стёкла обратно ставил.... Два вопроса:

1.Ты их на тот же герметик садил, или новый ложил?

2.Если на новый, то какой лучше брать? Хочу себе стёкла на туманках поменять...

Садил на старый герметик, для этого просто нагрел "до гаряча" стекло, положил его в корпус и прижал. После остывания, позатыкал все дырки и ртом дул через лючок. Вроде герметично получилось. Если сомневаешься, то можна потом дополнительно пройтись каким-то силиконовым герметиком, по всему периметру.

Обычного герметика там недостаточно будет. Силикон от резких перепадов температуры -нагрев-лужа-купание- начнет подрывать края.Поэтому лучше купить в тубе герметик для крыш на каучуковой основе. Из цветов есть разные, но вот есть ли белый или прозрачный не знаю.

[FightWolf]

а когда дул в ПТФ от конденсата как избавился? сам вышел?

[amega]

у меня ланос 1.5 со штатными туманками у брата сенс так вот когда ему купили туманки фирмы (помоему польские vissem) я понял что родные стоковые вобще не светят. те туманки и на обочины больше света дают и рассеивают свет от ламп намного лучше и ярче. это я к тому что такого восстановления штатных туманок вполне хватает. даже по моему светить должны лучше чем штатные после этого . к стати вскрыл штатные не знаю как у всех у меня отражатели были покрыты хромом с огромными дефектами по этому купил себе такие-же как и брату т.к. финансы позволяют.

[Стёпа]

Согласен, фара светит лучше, но на 1-2 метра, не более! Поэтому в твоем случае пойдет вариант как ДХО.

Прочти в прошлом посте ссылку про ПТФ и их назначение.

Лично мне больше и не нужно. Дальше 2-х метров прекрасно справляются фары ближнего света.

Прочти в прошлом посте ссылку про ПТФ и их назначение.

Согласен на все 100%. Вот только при попадании в сильный туман, лучше не ехать вообще, а переждать в укромном месте. Если использовать ПТФ для осещения затемнения, которое получается между бампером и ближним светом, то птф без расекателяля лучше ИМХО. Просто так ночью с таким лампочками конечно кататься нельзя, согласен. Но и включение стандартных ПТФ ночью запрешено ПДД, так что тут 1:1.

Ну задрал...

1. Использование ПТФ в ночное время Правилами ДД не запрещено.

2. Противотуманные фары придумали умные, весьма образованные люди. Они, в отличие от Вас понимали, не только "зачем", но и "как" эти фары должны работать. Вам выше уже посоветовали прочесть ссылку о ПТФ и их назначении, однако Вы упорно продолжаете писать бред.

3. Я уверен, что Вам более чем 2 метра и не нужно. Но существует кроме вашей потребности потребность водителей на встречной полосе, чтобы их не слепили нестандартным или неотрегулированным световым прибором. А Ваши самоделки именно слепят встречных водителей неотрегулированным (несформированным )световым потоком.

Ликбез: Туман (пары воды) формируется (И ЭТО - ГЛАВНОЕ!!!!!) не на поверхности земли, а на расстоянии 30 - 60 сантиметров от поверхности земли и выше. Вспоминайте мультфильм "Ёжик в тумане". Поэтому конструктивно ПТФ располагают как можно ниже к поверхности земли, световой поток формируют с помощью линз и отражателей в виде горизонтального узкого луча, дабы в тумане этот луч светил ПОД ТУМАНОМ, а не в туман. В этом случае луч светит дальше и не рассеивается. И не обязательно свет должен быть желтого цвета!

[Martine]

Стёпа, ты кто такой некрасивый?

Прежде чем начинать умничать, перечитай всю тему с начала и до конца. По поводу ПДД, уже обсуждалось, равно как и по поводу рассекателей. Присмотрись внимательно на ПТФ последних моделей ПЕЖО (например), там тоже нет никаких рассекателей. Короч, устал доказывать очевидные вещи. Если кому нравится ездить слепым, теша себя надеждой, что в туман (3-ри раза в году) у него будут супер фары, желаю удачи.

Что касается ослепления, проверено на клубной встрече. Ни один одноклубник не сказал, что слепит. Все познается в сравнении.

Змінено 7 жовтня, 2011 користувачем Martine