Прораб

[Laraki]

Могу ответить - нет)))) Под каркасную систему нужен отдельностоящий стаканный фундамент, ну или сваи и ростверк (в зависимости от грунтов основания). А делать колонну на общей ленте - смысла в этом нет

ну я поэтому и спросил

[Dendnepr]

Во первых-про мышей то не я говорил. (у меня квартира снаружи пенопластом утеплена)

Во вторых отец домов настроил-очень много. На разных грунтах и с разной нагрузкой.

В третьих-дом строится по проекту со всеми расчетами. Начиная от геодезии и заканчивая санитарными нормами. Проект делали не студенты стройакадемии

 

 

 

Это я так понял - в тех местах, где нет армопояса?

 это я расписал стену. газобетон, прослойка воздуха, кирпич лицевой

 

 

У тебя получился диск перекрытия, который создал тебе итическую пространственную жесткость. Как для себя, имея час та натхнення - нехай будет. Колонны абсолютно никакой роли здесь не играют - зря потраченные деньги и время. Вертикальную нагрузку не несут, горизонтальную то же - слабое сечение, разрывы в бетонировании, опирания на них нет - и собственно и не нужно.

Шо значит ДИСК?

Жесткость-повторю-участок под наклоном. Серьезным. Две терассы по полметра только на участке+уклон на этих терассах+соседский участок еще на 0,5 метра ниже. А с другой стороны-гора несколько десятков метров с кучей домов и выгребных ям и бассейнов (это к вопросу о степени намокания грунта). И фундамент не только под стенами-есть еще две "перемычки" посреди -чтоб связать противоположные части фундамента (в направлении уклона)

 

где разрывы в бетонировании?

почему вертикальную нагрузку не несут?

 

 

Ну, судя по фото - балки и арматура лежат "абыяк". Оно то работать будет, вопросов нет. Хорошо - кинули то, что было под рукой и с огромным запасом.

 балки куплены по цене металлолома (1,8 грн\кг   ). арматура-чуть дороже 

Длинные балки опираются в пятаки колонн. Расстояние между короткими балками-около метра. Арматура тоже видна.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

 

 

хотя в классике - для этого нужна "связь" между зонами - клетка из того же бетона, или что то по типу фермы, но никак не выпуски арматуры). Хотя учитывая прокладку из газобетона меньшей плотности - в какой то момент нагружения может произойти его резкое обрушение. Судя по опыту эксплуатации - пока все норм, да? 

 

балки! Балки выполняют роль фермы.

Вот фото перекрытия: слой бетона (с арматурой)-7 см и слой "печенья". Уже было очень крепко. Сверху еще слой бетона с арматурой будет. причем арматура сверху балок ляжет

 

 

 

 

Это вот как у тебя стоит дома в эл. щитке автомат на 25 Ампер. А ты его меняешь на 63 Апмера. Спать может  и будет спокойней - но смысла в этом нет никакого))))) ИМХО.

здрасьте. наеборот-может прибор какойниттсгореть, а автомат не выбьет.

[Laraki]

Проект делали не студенты стройакадемии

 

Диита 

 

наеборот

 

прочитал как матюк))))))))))

короче потолок 1 этажа висит на колонах???

[Dendnepr]

Могу ответить - нет)))) Под каркасную систему нужен отдельностоящий стаканный фундамент, ну или сваи и ростверк (в зависимости от грунтов основания). А делать колонну на общей ленте - смысла в этом нет

подожди. 

во первых в сторону перепада высот делали фундамент с контрафорсами (подземными) плюс было две связки противоположный частей фундамента. вот те и получились "СТАКАНЫ", которые связанны между собой ростворками (это ленточный фундамент сверху свай - правильно?   )

[Dendnepr]

короче потолок 1 этажа висит на колонах???

он по всей площади опирается на армопояс.

две самые большие балки опираются на армопояс в месте, где колонны идут.

На днях погляжу проект и отца поспрашиваю, чтоб точно сказать-для чего колонны закладывали в конструкцию

Змінено 3 січня, 2014 користувачем Dendnepr

[GlaS]

Во первых-про мышей то не я говорил. (у меня квартира снаружи пенопластом утеплена)

 

Это я мож прикололся просто, сорри

 

 

Шо значит ДИСК?

То для ламеров было, звыняйтэ. Пространственная жесткость...

 

 

Жесткость-повторю-участок под наклоном. Серьезным.

Да хоть с каким. Пока ты не строишь Пизанскую башню - любая твоя нагрузка идет вертикально. Как только опасаешься сползания фундамента - забуривай сваи в скальный грунт. Иначе никак.

 

 

где разрывы в бетонировании?

Бетон, уложенный с разницей более, чем в 4 часа не может считаться монолитным - по сути он будет как кирпич, через который пропустили арматуру. Сила трения и шероховатости конечно сыграют свою роль....какую то.

 

 

почему вертикальную нагрузку не несут?

А от чего?

Смотри - по сути балка несет вертикальную нагрузку (как на картинке слева), Q (ну картинка конечно в идеале - на самом деле эпюра будет скакать вверх-вниз, как у рельса).

В месте стыковке твоей "балки" и "колонны" возникает резкий момент - широкая часть правой эпюры моментов. Он будет либо вверх, либо вниз. Но в любом случае это большая нагрузка. Она "ломает" балку. Балка не передает на эту колонну нагрузку - она передает ее на твою кладку. На колонну даже если что то и идет - это панты.....не стоит рассмотрения

 

 

В третьих-дом строится по проекту со всеми расчетами. Начиная от геодезии и заканчивая санитарными нормами. Проект делали не студенты стройакадемии 

 

 

балки! Балки выполняют роль фермы.

Я понял. Если они правильно рассчитали.....то бетон там вообще был не нужен. Вернее как - верхний слой, толщиной 70 мм.......хотя я сомневаюсь, что 70 при таком шаге балок. День, я построил центральный вход в "Цунами" - я там делал 1000-1300 х 600 мм. И между ж/б балками перекрытие было 70 мм. Так вот верхнее еще можно понять (хотя судя по фото - балки у вас нихт не сварены и не дают жесткой клетки или "фермы". А нижний слой то нахрена?

прочитал как матюк))))))))))

ну это новый такой прикол в инете появился не так давно

[=CaLLIoK=]

 

чтоб точно сказать-для чего колонны закладывали в конструкцию

та и так понятно, в первую очередь для перестраховки,
а вобще получится в теории должно так --- несущий ж/б каркас, а стены из газобетона становятся не несущими, т.е. в теоретически их потом хоть убрать можно (ну это эже будет зависить от того как сделан каркас и какой туда бетон лили........ 

 

 Залили 7 см перекрытия, ......

меня вот это то же смутило, слишком тонко для перекрытия одного слоя..... получится, что арматура не будет работать как надо( НО судя с фото, на перекрытии такое башенное переармирование, что там хоть глиной жЫдкой залить и тоже будет держаться 

 

То для ламеров было, звыняйтэ. Пространственная жесткость...

 

как по мне, лучше так расписывать понятными словами, а то для нестроителей те графики --- неразберешся без 0,5

Змінено 3 січня, 2014 користувачем =CaLLIoK=

[Dendnepr]

 

 

та и так понятно, в первую очередь для перестраховки,

 

НО судя с фото, на перекрытии такое башенное переармирование, что там хоть глиной жЫдкой залить и тоже будет держаться 

да. Я ж говорю-балки почти на шару, арматура-чуть дороже

[Laraki]

Вопрос в студию, от имеем примерно такой дом, участок не позволяет силно застраиваться, а хочеться увелечени площади дома, за счет возведения мансарды - от вопрос в чем, возможно ли это вообще?? и что для этого надо - в двух словах, спасиб

 

 

[GlaS]

подожди. 

во первых в сторону перепада высот делали фундамент с контрафорсами (подземными) плюс было две связки противоположный частей фундамента. вот те и получились "СТАКАНЫ", которые связанны между собой ростворками (это ленточный фундамент сверху свай - правильно?   )

Ну на пальцах фиг поймешь такое. Не, День - ростверк - это "стакан", одетый на свайный куст. Отдельно стоящий фундамент. Колонна воспринимает нагрузку отдельно...сама....свою. Между ними можно делать ленту, но легкую - для кладки цоколя....или легкого заполнения стен.  При этом стена НЕ должна упираться в балку. Каждая балка и каждая колонна работает сама - ни каких подпоров кладкой.  Ни в коем случае.

Обрати внимание на щель между кладкой и балкой. Это Киев. Объект "Челси" и мой объект "Дельфин"

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Здесь, на втором этаже даже видно заполнение пеной. Раньше конечно такой культуры производства не было.....при СССР всем было на все насрать)))

[gorez]

 

 

Странно, а при чем тут консольное защемление???!

[GlaS]

как по мне, лучше так расписывать понятными словами, а то для нестроителей те графики --- неразберешся без 0,5

Хорошо, постараюсь просто и понятно

 

 

 

та и так понятно, в первую очередь для перестраховки,

а вобще получится в теории должно так --- несущий ж/б каркас, а стены из газобетона становятся не несущими, т.е. в теоретически их потом хоть убрать можно (ну это эже будет зависить от того как сделан каркас и какой туда бетон лили........ 

Не верно...в корне...все. Понять и простить

 

 

меня вот это то же смутило, слишком тонко для перекрытия одного слоя.....

Не верно - может быть и достаточно. Понять и простить.

( НО судя с фото, на перекрытии такое башенное переармирование, что там хоть глиной жЫдкой залить и тоже будет держаться  

 

Бред. не будет. Понять и простить

[Dendnepr]

Так вот верхнее еще можно понять (хотя судя по фото - балки у вас нихт не сварены и не дают жесткой клетки или "фермы". А нижний слой то нахрена?

сварены, сварены! 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

 

а колонны-к ним же крыша привязана-чтоб ветром не унесло

[=CaLLIoK=]

Вопрос в студию, от имеем примерно такой дом, участок не позволяет силно застраиваться, а хочеться увелечени площади дома, за счет возведения мансарды - от вопрос в чем, возможно ли это вообще?? и что для этого надо - в двух словах, спасиб

 

1. начинай идти в законодательном русле. сначала все разрешительные докумы, ни каких строительных работ, пока не получишь всё что надо! а потом строить, а то штрафы щас савсем не маленькие......... 

 

 

Хорошо, постараюсь просто и понятно 

Не верно...в корне...все. Понять и простить 

Не верно - может быть и достаточно. Понять и простить. 

Бред. не будет. Понять и простить 

Змінено 3 січня, 2014 користувачем =CaLLIoK=

[gorez]

 

 

 

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

Жесть....

 

[Laraki]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 

а че не везде газобетон? а на морде красный кирпич?? 

[GlaS]

Странно, а при чем тут консольное защемление???!

Ну а до чого там колонна? Шоп армопояс ее ломал? Армопояс там консольно сидит же? Кладка имеет одну плотность - раствор, усадка-просадка..все дела. Колонна будет работать по другому. Как сама по себе, так и при температурных расширениях - вот ее консоль и будет ломать. 99,9%, что не поломает....но будет

[GlaS]

а колонны-к ним же крыша привязана-чтоб ветром не унесло

Денис, а ты зачем себе бункер строишь? Уж не еврейское ли золото или колпаковское там хранить на случай войны с Россией? 

Так не боись - я был на Майдане. Все будет хорошо

[Dendnepr]

Денис, а ты зачем себе бункер строишь? Уж не еврейское ли золото или колпаковское там хранить на случай войны с Россией? 

Так не боись - я был на Майдане. Все будет хорошо

 

то батя строит. На века. Шоб и мне и внукам и правнукам переделывать не пришлось

[GlaS]

а че не везде газобетон? а на морде красный кирпич?? 

Да там вообще здание странное..........много чего пояснению не поддается. И кривые м/п окна и т.д.

По сути там пох - мы делаем вентилируемый фасад с наружным утеплением.

то батя строит. На века. Шоб и мне и внукам и правнукам переделывать не пришлось

Смари.....балки то ржавеют, тем более они уже изрядно б/у и металл претерпел какую то усталость. В бетоне не так быстро, а в твоей прослойке из кусков газобетона - лет 20-30-40 и труха останется от перекрытия

[Dendnepr]

ну это новый такой прикол в инете появился не так давно

 

да я уже лет пять так говорю периодически. 

[GlaS]

а че не везде газобетон? а на морде красный кирпич?? 

А...они наверное решили, что крепить витражи в газобетон не кошерно. Кирпич то крепчее будет.

[=CaLLIoK=]

 - мы делаем вентилируемый фасад с наружным утеплением.

а фасад тЁплый то хоть везде будет или только на теплых стенах   

 

 

Смари.....балки то ржавеют, тем более они уже изрядно б/у и металл претерпел какую то усталость. В бетоне не так быстро, а в твоей прослойке из кусков газобетона - лет 20-30-40 и труха останется от перекрытия 

вобщем надо пилить.... и везти на металлолом 

Змінено 3 січня, 2014 користувачем =CaLLIoK=

[Dendnepr]

Смари.....балки то ржавеют, тем более они уже изрядно б/у и металл претерпел какую то усталость. В бетоне не так быстро, а в твоей прослойке из кусков газобетона - лет 20-30-40 и труха останется от перекрытия

какие 20-40 лет?

сухое, отпаливаемое помещение.

этож не бункер с родниками

[GlaS]

какие 20-40 лет?

сухое, отпаливаемое помещение.

этож не бункер с родниками

Ну 50. Это же металл, а в твоей прослойке кислород. Ну мож 60. Кто знает?  В общем День, ванну и рояль туда не ставь - нуево))))