Детское автокресло - добровольно или обязательно?

[stalexx]

Всем привет.

Поиск по форуму не дал результатов по этому вопросу.

Суть : обязательно ли (закон, ПДД, постанова и т.д.) в Украине использование детского автокресла при перевозке ребенка до 3 лет, или это дело добровольное?

Знаю что в России есть такая норма, долгое время считал что и у нас так же. Но ни в ПДД ни на форуме не нашел подтверждения.

Кто знает точно, просветите...

Полемики насчет "даже если и не обязательно, то для ребенка так безопаснее" не надо, т.к. имею и использую автокресло, всё это понятно.

Просто собрались на море двумя семьями и 2 ребенка будет, тут уж даже если найти второе кресло - все не поместятся.

заранее всем спасибо

[Bazart]

До 12 лет , а не до трех. или по достижению роста в 140см (могу ошибаться в кол-ве сантиметров)

[Mika]

При условии что ребенок на переднем сидении.

Сзади автокресло не обязательно.

[vik.81]

При условии что ребенок на переднем сидении.

Сзади автокресло не обязательно.

Авто кресло обязательно  и сзади  и спереди ,с  чего вы это взяли типа сзади ненужно пристегиваться ?

[stalexx]

ссылки, факты, цитаты... (закон, ПДД, постанова и т.д.)?

Змінено 27 липня, 2011 користувачем stalexx

[vik.81]

ссылки, факты, цитаты... (закон, ПДД, постанова и т.д.)?

21.11. Запрещается перевозить:

а) пассажиров вне кабины автомобиля (кроме предусмотренных этими Правилами случаев перевозки пассажиров в кузове грузового автомобиля с бортовой платформой или в кузове-фургоне, предназначенных для перевозки пассажиров), в кузове автомобиля-самосвала, трактора, других самоходных машин, на грузовом прицепе, полуприцепе, в прицепе-даче, в кузове грузового мотоцикла;

  б) детей, рост которых меньше 145 см или тех, которые не достигли 12-летнего возраста, - в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, без использования специальных средств, которые дают возможность пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией этого транспортного средства; на переднем сидении легкового автомобиля - без использования отмеченных специальных средств; на заднем сидении мотоцикла и мопеда;  в) детей до 16-летнего возраста в кузове любого грузового автомобиля;  г) организованные группы детей в темное время суток.

Это вырезка с ПДД украины  и штраф за нарушение 121.1  статья  с  это нарушение  с самым  маленьким  штрафом от 56 -85 гр 

 

[vik.81]

ссылки, факты, цитаты... (закон, ПДД, постанова и т.д.)?

21.11. Запрещается перевозить:

а) пассажиров вне кабины автомобиля (кроме предусмотренных этими Правилами случаев перевозки пассажиров в кузове грузового автомобиля с бортовой платформой или в кузове-фургоне, предназначенных для перевозки пассажиров), в кузове автомобиля-самосвала, трактора, других самоходных машин, на грузовом прицепе, полуприцепе, в прицепе-даче, в кузове грузового мотоцикла;

  б) детей, рост которых меньше 145 см или тех, которые не достигли 12-летнего возраста, - в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, без использования специальных средств, которые дают возможность пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией этого транспортного средства; на переднем сидении легкового автомобиля - без использования отмеченных специальных средств; на заднем сидении мотоцикла и мопеда;  в) детей до 16-летнего возраста в кузове любого грузового автомобиля;  г) организованные группы детей в темное время суток.

Это вырезка с ПДД украины  и штраф за нарушение 121.1  статья  с  это нарушение  с самым  маленьким  штрафом от 56 -85 гр 

 

[stalexx]

ссылки, факты, цитаты... (закон, ПДД, постанова и т.д.)?

21.11. Запрещается перевозить:

а) пассажиров вне кабины автомобиля (кроме предусмотренных этими Правилами случаев перевозки пассажиров в кузове грузового автомобиля с бортовой платформой или в кузове-фургоне, предназначенных для перевозки пассажиров), в кузове автомобиля-самосвала, трактора, других самоходных машин, на грузовом прицепе, полуприцепе, в прицепе-даче, в кузове грузового мотоцикла;

  б) детей, рост которых меньше 145 см или тех, которые не достигли 12-летнего возраста, - в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, без использования специальных средств, которые дают возможность пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией этого транспортного средства; на переднем сидении легкового автомобиля - без использования отмеченных специальных средств; на заднем сидении мотоцикла и мопеда;  в) детей до 16-летнего возраста в кузове любого грузового автомобиля;  г) организованные группы детей в темное время суток.

Это вырезка с ПДД украины  и штраф за нарушение 121.1  статья  с  это нарушение  с самым  маленьким  штрафом от 56 -85 гр 

 

Спасибо, я когда искал в правилах этот пункт не заметил.

Если я правильно понял - то перевозить детей нельзя на переднем сидении без кресла, а на заднем сидении (допустим на руках у взрослого) - не регламентированно?

[Фолиант]

Если я правильно понял - то перевозить детей нельзя на переднем сидении без кресла, а на заднем сидении (допустим на руках у взрослого) - не регламентированно?

Нет. Если на машине резней сзади производителем не предусмотрено (ВАЗ, например), то действительно на заднем сиденье можно перевозить пассажиров и детей без кресла, доп. подушек и т.п.

Если на машине задние ремни есть (на ланосах-то они есть), то ребенка нужно перевозить пристегнув. Если нельзя пристегнуть по росту - до 145 см, то или подушка специальная для тех, кто не младенец, либо кресло.

На переднем сиденье без вариантов вообще - только в кресле/пристегнув для тех, кто выше 145 см/пристегнув на спец. сиденье-подушке, если не маленький, но нельзя пристегнуть штатным ремнем.

Змінено 5 серпня, 2011 користувачем Фолиант

[vkalarash]

Про резню на заднем сидении понравилось

Вообще-то, например у 9-ки 1995-го г.в. сзади ремни такие же как и в Ланосе (т.е. - 3шт.) Для деток предусмотрен центральный-поясной, правила требуют пристёгиваться всем пассажирам, но больше одного ребёнка пристегнуть центральным ремнём не получится... так что автокресло в помощь. Моя дочька ездит без автокресла - сзади сумка с тряпками и всё застелено простынкой, ребёнок лежит/спит. Если по городу - пристёгивается центральным ремнём сама (мультик про Дашу рулит )

[stalexx]

Всем спасибо за коментарии.

Вопрос заключался только в том, "можно или нельзя" без кресла.

О том что нужно или не нужно - речи не идет (пользуюсь креслом всегда), просто деликатная ситуация вышла с 2 детьми.

PS Кстати в 99 (2008 г.в.) сзади 3 ремня

[Гість Alex_v]

Спасибо, я когда искал в правилах этот пункт не заметил.

Если я правильно понял - то перевозить детей нельзя на переднем сидении без кресла, а на заднем сидении (допустим на руках у взрослого) - не регламентированно?

Ты понял правильно. Правила процитированы не совсем верно, в оригинале выгдядит так:

21.11. Забороняється перевозити:

б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку, - на передньому сидінні легкового автомобіля, мікроавтобуса (за відсутності спеціального дитячого сидіння) і на задньому сидінні мотоцикла;

То есть запрещена перевозка детей без автокресла на переднем сидении, как ты правильно заметил. На заднем сидении ПДД не запрещает перевозить детей без автокресел.

Змінено 6 серпня, 2011 користувачем Alex_v

[Фолиант]

Спасибо, я когда искал в правилах этот пункт не заметил.

Если я правильно понял - то перевозить детей нельзя на переднем сидении без кресла, а на заднем сидении (допустим на руках у взрослого) - не регламентированно?

Ты понял правильно. Правила процитированы не совсем верно, в оригинале выгдядит так:

21.11. Забороняється перевозити:

б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку, - на передньому сидінні легкового автомобіля, мікроавтобуса (за відсутності спеціального дитячого сидіння) і на задньому сидінні мотоцикла;

То есть запрещена перевозка детей без автокресла на переднем сидении, как ты правильно заметил. На заднем сидении ПДД не запрещает перевозить детей без автокресел.

Люблю наблюдать как неюристы читают нормативные акты - выделяют то, что им нравится, остальное предпочитают не замечать.

[Гість Alex_v]

Люблю наблюдать как неюристы читают нормативные акты - выделяют то, что им нравится, остальное предпочитают не замечать.

Если Вы читали тему - то вопрос был о запрете в перевозке детей без автокресла. ПДД запрещают перевозить ребенка без автокресла на переднем сидении автомобиля. На заднем пожалуйста. Заметьте речь не идет об обязательном пристегивании ремнями. Речь о использовании автокресла.

P.S. Так приведите ссылку на нормативку госпожа юрист. Где остальное - то что я не прочитал???

Змінено 6 серпня, 2011 користувачем Alex_v

[Фолиант]

Люблю наблюдать как неюристы читают нормативные акты - выделяют то, что им нравится, остальное предпочитают не замечать.

Если Вы читали тему - то вопрос был о запрете в перевозке детей без автокресла. ПДД запрещают перевозить ребенка без автокресла на переднем сидении автомобиля. На заднем пожалуйста. Заметьте речь не идет об обязательном пристегивании ремнями. Речь о использовании автокресла.

P.S. Так приведите ссылку на нормативку госпожа юрист. Где остальное???

Господин неюрист, я вам те мозги, которые смогут читать и понимать нормативные акты так, как там написано, а не так, как хочется, в голову вложить не могу.

"б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли

12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями

безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу

пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених

конструкцією цього транспортного засобу; на передньому сидінні

легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних

засобів; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда; { Підпункт "б"

пункту 21.11 в редакції Постанови КМ N 876 ( 876-2008-п ) від

01.10.2008 } "

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

На заднем сиденье можете возить как угодно только если нет штатных ремней безопасности.

А дальше зависит от возраста. Младенца ремнями пристегнуть без угрозы для его жизни нельзя: по пристегиванию ремнями есть инструкции. Написаны они обычно так, чтобы доходило для самых тупых.

[Гість Alex_v]

Господин неюрист, я вам те мозги, которые смогут читать и понимать нормативные акты так, как там написано, а не так, как хочется, в голову вложить не могу.

"б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли

12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями

безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу

пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених

конструкцією цього транспортного засобу; на передньому сидінні

легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних

засобів; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда; { Підпункт "б"

пункту 21.11 в редакції Постанови КМ N 876 ( 876-2008-п ) від

01.10.2008 } "

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

На заднем сиденье можете возить как угодно только если нет штатных ремней безопасности.

А дальше зависит от возраста. Младенца ремнями пристегнуть без угрозы для его жизни нельзя: по пристегиванию ремнями есть инструкции. Написаны они обычно так, чтобы доходило для самых тупых.

Признаю свою ошибку. Сорри. Смотрел ПДД без последних изменений...

[Фолиант]

Признаю свою ошибку. Сорри. Смотрел ПДД без последних изменений...

Вы тоже извините, я вам резковато ответила, но исключительно потому, что вы сами такой тон приняли. Выше была та же цитата, ее другой форучанин привел.

В России с более-менее не мелкими детьми я обходилась подушкой под попу и пристегиванием с помощью центрального ремня, который по определению не передавит шею. Потому что там штраф не до 85 грн, как у нас, а 500 рублей и имеют за непристегнутых детей или детей без автокресла на раз. А у меня сзади замок остался только для 1 ремня - центрального.

Дети не мои, если что.

Змінено 6 серпня, 2011 користувачем Фолиант

[bacilass]

...Дети не мои, если что.

и как, помогает такая отмазка?

Моя дочь всегда в кресле ездит, но иногда приходится еще и племянника на море брать... не покупать же второе кресло

[Фолиант]

...Дети не мои, если что.

и как, помогает такая отмазка?

Моя дочь всегда в кресле ездит, но иногда приходится еще и племянника на море брать... не покупать же второе кресло

Юридически никак. По факту можно поговорить в гайцом по-человечески и объяснить (и такое иногда бывает).

Меня этот вопрос тоже занимает. Не слишком, в силу незначительности штрафа, но таки занимает. Я вожу раз или два в месяц подругу с маленьким ребенком. У нее нет машины и необходимости покупать кресло. У меня - тем более нет необходимости кресло иметь.

Это я дописала, чтобы некоторые особо рьяные на выводы сограждане попридержали рученьки, готовые клацать по клавиатуре с репликами вроде: "Да как вы можете: детей завели, а кресло не купили, о чем вы думаете...".

Змінено 6 серпня, 2011 користувачем Фолиант

[stalexx]

Выход один - открутить нафик задние ремни и ехать с 2 детьми на заднем сидении с мамами

[bacilass]

Юридически никак. По факту можно поговорить в гайцом по-человечески и объяснить (и такое иногда бывает).

Меня этот вопрос тоже занимает. Не слишком, в силу незначительности штрафа, но таки занимает. Я вожу раз или два в месяц подругу с маленьким ребенком. У нее нет машины и необходимости покупать кресло. У меня - тем более нет необходимости кресло иметь.

Это я дописала, чтобы некоторые особо рьяные на выводы сограждане попридержали рученьки, готовые клацать по клавиатуре с репликами вроде: "Да как вы можете: детей завели, а кресло не купили, о чем вы думаете...".

Отлично сказано! и по факту и последняя фраза спасибо за ответ и позитив

[Фолиант]

Выход один - открутить нафик задние ремни и ехать с 2 детьми на заднем сидении с мамами

Слова "передбачених конструкцією цього транспортного засобу" как бы предполагают

Ремни можно хоть нафиг срезать - если завод-изготовитель предусмотрел, то их отсутствие это исключительно проблема и зона ответственности водителя, штраф заплатит. В реестре судебных решений, если мне на слово не верите, подтверждений достаточно.

[beer77]

Дети не мои, если что.

улыбнуло

[stalexx]

Слова "передбачених конструкцією цього транспортного засобу" как бы предполагают

Ремни можно хоть нафиг срезать - если завод-изготовитель предусмотрел, то их отсутствие это исключительно проблема и зона ответственности водителя, штраф заплатит. В реестре судебных решений, если мне на слово не верите, подтверждений достаточно.

Так дело в том что не на всех ВАЗ 21099 задние ремни могли быть...

Тут исключительно конкретный пример

[RomanO]

Передбачено значит надо возить.

Есть бустеры, они занимаеют не много места, если ребенок уже порядка 6-7 лет, то позволяет пристегивать

У самого автокресло и бустер. Дети ездят пристегнутыми всегда. Те кто считает что это только требование ПДД не видели как дети летят вперед.

В общем возить детей не пристегнутыми в авто противоречит и ПДД и здравому смыслу.

Змінено 6 серпня, 2011 користувачем RomanO