ВОПРОСЫ по обжалованию постановлений / действий ГАИ

[vital_200]

От тільки дуже мені цікаво - чи мають право наряди ДАІ патрулювати на особистих авто?

А вот это был-бы хороший аргумент в Вашу пользу, при условии правильно заполненного протокола.Ну ,ничего ,все учатся на своих ошибках.

так у мене ж фото їхнє є!

[fedor_ko]

Есть протокол по которому Вас накажет суд.А все остальное ....

[DL_PV]

советую посмотреть начало фильма "Место встречи изменить нельзя"

там Жеглов доступно объясняет Шарапову, что без доказательств вины нельзя человека считать преступником

в твоем случае я не вижу доказательной базы для обвинения

фото, видео, показания двух свидетелей - где это все?

гаишник - представитель закона, ему дали право выносить тебе приговор на дороге

но осудил он тебя, не доказав твою вину

одних слов гаишника мало, он должен был поработать, найти свидетелей или снять на видео зарегистрированным в ГАИ прибором

логика такая, если уж он выписывает штраф, то пусть хоть отработает всю процедуру законно

протоколы и я писать умею, а вот доказать вину еще надо постараться (учти - у тебя презумпция невиновности, ты не обязан доказывать свою невиновность)

твоя ошибка в том, что ты не подымал вопрос наличия доказательств и сам себя лишил возможности оспорить постанову в суде

для подачи документов в суд нужны копии протокола и постановы, а ты их не забрал

в общем советую потренироваться в следующий раз на гаишниках добиваться от них нормальных доказательств и на месте делать все, чтобы упростить себе обжалование в суде

что делаю я

-никогда не выхожу из машины

-требую сразу предоставление доказательств моей вины

-в случае выписывания протокола, подаю ходатайство о перенесении рассмотрения дела в суд

(чтобы судили меня люди с образованием, а не гопота гаишная, с образованием 9 классов)

-пишу в протоколе, что мною заявлено ходатайство, которое отклонили, чем нарушили мои права на адвоката и тд,

-пишу, что не зачитали мне моих прав

-составляю позовну заяву в суд, прилагаю копии протокола и постановы и в 2х экземплярах отношу в суд по месту жительства

(обязательно указать в заяве телефоны и адрес места службы гаишника, которые узнаю через инет)

в общем потрать немного времени на подготовку и следующая встреча с гаи будет для тебя более приятной и полезной

Змінено 21 травня, 2010 користувачем DL_PV

[Alex-nt]

Ответы автору:

- гайцы не имеют права работать на личном авто!, только оборудованом служебном и в свое рабочее время...

- твое фото на мобильном не является юридическим доказательством! В лучшем случае судья согласится на него посмотреть, ну а дальше, если нормальный человек примет во внимание, о не официально, ну или проигнорирует и будет опираться только на "правильные" доказательства.

А по поводу того, что у гайцов нету фоток того, что ты разговаривал по телефону, то это еще не гарантия твоей правоты, так как призумция невиновности у нас не работает, и свою невиновность нужно еще доказать, а это слово против слова, а учитывая нынешнюю ситуацию в судах, приоритет на стороне гаи(...

[Flint]

"Презумпція невинності" йде тільки по карним справам... (чи помиляюся...)

[fedor_ko]

"Презумпція невинності" йде тільки по карним справам... (чи помиляюся...)

Согласно ст.71 ч.2КАС Украины обязанность доказывать правомерность своих действий лежит на "дайцах"

[Flint]

Норма ч. 2 ст. 71 КАС Украины звучит в оригинале так: «В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову.». Это означает, что Эта норма устанавливает презумпцию вины субъекта властных полномочий, решение которого оспаривается. Обстоятельства, указанные Истцом относительно оспариваемого решения соответствуют действительности, пока ответчик – субъект властных полномочий их не опровергнет.

[str]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, так відповіндо до цієї цитати якщо ти подав позов, то ти апріорі правий, а той проти кого - вважається винним. Тобто щодо тебе презуцмпція невинуватості діє як книжка пише.

А звідки взято наведений коментар?

[DL_PV]

я смотрю, люди не хотят верить, что возможно добиться справедливости в этой стране

с такими установками зачем вообще рыпаться, можно просто на месте с гайцами расчитываться

почему у меня и моих знакомых есть опыт обжалования, когда доводы водителя были приняты судьей и постанову скасовано?

гаец даже не явился в суд, с какой радости судья должен быть на его стороне?

откуда такой пессимизм вообще?

я невиновен, пока мою вину не докажут! и доказать мою вину и есть их работа, а не строчить текст на бланках.

так должны работать люди в погонах, и не надо мне внушать, что беспредел - это норма, к которой надо уже привыкнуть

я серьезно говорю - все начинается с разговора с гайцом, как себя поставишь, так и будет

если выскакивать из машины и нести в зубах документы - понятное дело, что уже готов признать себя виновным

(заметьте, как гаишники любят диктовать, что писать - "Нарушил то-то и то-то, потому что так -то", то есть заставляют признать свою вину, тогда и доказательства уже не нужны)

у них нюх на лохов, не надо прогибаться под разводы

никогда не открывал багажник, никогда не дышал на них, чтоб проверили на алкоголь (потому что требую протокол досмотра и двое понятых и медосвидетельствование или спецприборы, официально разрешенные в Украине для проверки на алкоголь)

учите законы, знайте свои права, разговаривайте аргументированно, и тогда большинство встреч с гаишниками будут не более 3 мин

ПС Давайте проведем опрос, кто видел хоть один протокол, составленный грамотно, с указанием всех доказательств, подписей реальных свидетелей и чтобы еще при этом гаишник разъяснил все права водителю (про адвоката, ходатайства и тд). Я такого еще не встречал. Но надеюсь, что когда-нибудь увижу.

Змінено 21 травня, 2010 користувачем DL_PV

[Flint]

Це з

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

там правда про податкову, але принцип той же...

Одне тільки - це під час СУДУ, а не для ДАІ, бо ДАІ це НЕ СУД!

[str]

Одне тільки - це під час СУДУ, а не для ДАІ, бо ДАІ це НЕ СУД!

Ну це зродуміло, адже позов подається до суду а не у ДАЇ

[fedor_ko]

я смотрю, люди не хотят верить, что возможно добиться справедливости в этой стране

Я,например верю , но в данном случае у автора ничего не выйдет ,т.к. он наделал очень много ошибок с протоколом и скорее всего суд решится в пользу государства.Я просто пытаюсь реально смотреть на те факты ,что привел автор статьи.К тому-же вспомните как в судах относятся к рассмотрению исковых заявлений ,чуть что не так указано сразу отказывают в рассмотрении в связи с неправильно поданным заявлением.

[Alex-nt]

Flint, я имел ввиду не так само понятие, как то, чтоотсутвствие доказательств у гаи почемуто никогда их не останавливала))

DL_PV, я сам имею опыт отмены протоколов. И всегда утверждал на форуме, что нужно судится с гайцами и доказывать свою невиновность. Также имею опыт отмены протокола из за его неправильного составления. НО!!!

Для подачи позова в суд, нуж предоставить копию протокола и постановы которые ты обжалуешь. А так как топикстартер не взял эти документы, то собственно что он будет обжаловать?! Или он просто прийдет поговорить по душам с судьей? )

По этому мое ИМХО, в этой ситуации человек сам себе навредил и теперь нужно просто ждать результата, авось пронесет...

Да, еще, по поводу "почему судья должен юыть на стороне гайца, если тот не пришел", потому что там не та система взаимоотношений, гаец его не красивыми глазами берет и не подмазыванием на месте... А просто после смены правительства, в суды пришли письма из кабмина с "советом" решать дела в пользу государства, тоесть гаи... Так что, любая мелочь будет использована против водителяя...

П.С. НО! Я все так же заявляю, что не нужно давать спуску гайцам!

[Лехен]

Я,например верю , ...т.к. он наделал очень много ошибок с протоколом...

... как в судах относятся к рассмотрению исковых заявлений ,чуть что не так указано сразу отказывают в рассмотрении в связи с неправильно поданным заявлением.

Говорить о результате и исходе дела можно только имея протокол и постанову на руках. Гаишники тоже ошибок делают немало а так это гадание на кофейной гуще.

По поводу исковых могу сказать одно откровенно говоря из тех что читал на форуме 99% лажа, потому и возвращают. В основном это типа "все ко.. а я ничего не нарушал" куча нарушений со стороны ГАИ но ни один из них не зафиксирован и подтвержден тем или иным образом.

[vital_200]

Дякую за всі поради, вони дуже цінні для мене.

Під лежачий камінь вода не тече, тому сьогодні:

- був у юриста, поговорили про мою ситуацію, про наступні кроки;

- зателефонував на номер "довіри", знайшов відділ, з якого був інспектор, хотів поцікавитися чи приїхали до них мої постанова та протокол - слухавки ніхто не брав.

Як і люди на форумі, юрист дав пораду - їхати самому в ДАІ і забирати свої копії - на це в мене є право і вони повинні мені їх віддати. Потім в 10-денний термін від моменту виписки постанови і протоколу можна подавати оскарження до суду, чим я збираюся зайнятися вже з вівторка-середи. Юрист сказав - максимум, що мені загрожує - це подвоєний штраф в 1000 грн. Для мене це великі гроші але якщо прирівняти цю суму до всіх моїх колишніх штрафів, "особистих штрафів на місці", нервів та часу потраченого на даїшне бидло - це мізер. Мене зовсім не лякає перспектива програти цю справу. Тому вирішив для себе - з цього моменту хай розводять когось іншого а я витрачу скільки свого часу і грошей, щоб наступного разу, коли мене зупине колядник - він після розмови зі мною сам поїхав і купив "100 аргументов для гайцев або як розвести і не обосраца"

Продовження буде

Змінено 21 травня, 2010 користувачем vital_200

[Лехен]

П.С. НО! Я все так же заявляю, что не нужно давать спуску гайцам!

Спуску точно нельзя давать но меня последнее в ремя не останавливают

ТС Постанова придет по почте и исходя из этого уже плясать.

[vital_200]

ТС Постанова придет по почте и исходя из этого уже плясать.

Чекати по пошті - втрачати час (строк 10 днів) та й дуже часто відправити просто "забувають". Буду їхати сам до них і забирати свої копії

Змінено 21 травня, 2010 користувачем vital_200

[Лехен]

... Юрист сказав - максимум, що мені загрожує - це подвоєний штраф в 1000 грн....

Тікайте від цього юриста, толку від нього не буде. Максимум що з Вашої справи може вийти, якщо не забивати, то заплатите штраф в тому розмірі який зазначено в Постанові.

...Чекати по пошті - втрачати час (строк 10 днів)...

Строк на оскарження можно поновити (через суд)враховуючи те, що лист може бути отримано навіть через місяць після події.

Успіхів в цій справі

Змінено 21 травня, 2010 користувачем Лехен

[vital_200]

Максимум що з Вашої справи може вийти, якщо не забивати, то заплатите штраф в тому розмірі який зазначено в Постанові.

Але ж в постанові вказано: якщо не сплачено до 14 днів, сума подвоюється. Платити я не збираюся ні до 14, ні після. Все тільки після суду.

Строк на оскарження можно поновити (через суд)враховуючи те, що лист може бути отримано навіть через місяць після події.

Яким чином, поясніть, будь-ласка. Я цього не знав і юрист нічого не сказав...

[yuriykondratev]

(обязательно указать в заяве телефоны и адрес места службы гаишника, которые узнаю через инет)

Можно по подробнее, так как я такое впервые слышу. Где можно в интернете найти телефоны и адрес места службы гаишника?

[Alex-nt]

По идее работает так:

ты не подписал протокол, соответственно ты не был вкурсе, соответственно ты узнал обовсем из письма, письма такие должны быть с уведомлением о вручении, ты его получаешь, расписываешься и с этого момента начинается отсчет времени... Но не факт, что проконает. Так как это не "письмо счастья", а тебя таки остановили, а ты просто отказался брать копию, и подписывать протокол, о чем есть запись и свидетели...

Есть замечание по поводу двойного размера штрафа:

даже если вы не успели оплатить штраф вовремя, то можете платить все равно без удвоения суммы. Если статья за нарушение предусматривает 250грн, то столько вы и платите, в статье нету ничего про удвоение! А чтоб увеличить, должно быть решение суда, либо отдельное постановление.

Для критиков: было дело, платили сугубо по статье, проходили ТО официально и без проблем...

Можно по подробнее, так как я такое впервые слышу. Где можно в интернете найти телефоны и адрес места службы гаишника?

В протоколе у тебя указано подразделение, где он служит, по названию подразделения и ищи. Инфу по участкам куча.

П.С. Сорри не посмотрел город, может конечно и не быть... Тогда опять же название подразделение и справка или телефон информ службы гаи (телефон доверия, как вариант)...

Змінено 21 травня, 2010 користувачем Alex-nt

[Лехен]

По идее работает так:

ты не подписал протокол, соответственно ты не был вкурсе, соответственно ты узнал обовсем из письма, письма такие должны быть с уведомлением о вручении, ты его получаешь, расписываешься и с этого момента начинается отсчет времени... Но не факт, что проконает. Так как это не "письмо счастья", а тебя таки остановили, а ты просто отказался брать копию, и подписывать протокол, о чем есть запись и свидетели...

Совершенно правильно. По поводу проконает или нет могу сказать что ТС не подписал протокол а обжаловаться будет постановление которое ему обязаны вручить/выслать по любому. Так вот срок на обжалование будет исчисляться с момента получения Постановления (подтверждением тому будет справка с почты когда получено письмо, справку обязательно подложить к исковому). Но в исковом в суд надо в обязательном порядке первым делом просить "Поновити строк на оскарження"

ТС Если юрист об этом не говорил то не тратте деньги на него.

Змінено 22 травня, 2010 користувачем Лехен

[-serg-]

cамое плохое, что могут неприслать постановление и всплывёт оно только когда будешь проходить ТО. И не пройдёшь ТО пока не оплатишь все штрафы. Кстати на самом деле штрафы не удваиваютса, калапс в нашем законодательстве. Можно при желании и при возможности закрыть штраф за половину его.

А по действиям, отправляйся в ГАИ забирай постонавление и протокол, с ними в 10 дневный срок можешь подать заявление в суд, кстати на время судебных слушаний действие постановления останавливаетса. Также напиши заявление на имя начальника ГАИ и пожалуйся на действия его подчинёных ( вымогали деньги, не представились, не зачитали права, были на частном авто без техосмотра.....) и допиши, копия заявления направляетса в прокуратуру (там гайцев могут вздрючить).

А вобще страно, что они начали нервничать когда ты их стал снимать. Надо было сразу в телефон доверия позвонить, поинтересоватьса, что это ихние ребята не на служебном авто (хотя имеют право)....

[Михася]

Ребята, а что это за клопотання? Как это делается на месте? Чтоб понятно, как для светловолосых.

[str]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, було.