ВОПРОСЫ по обжалованию постановлений / действий ГАИ

[TraNce_FrequaNcy]

не пойму к чему эта цитата от Тёркина...Он был не на маршруте, а просто катался...Да если б и на маршруте, то все равно эта цитата ни к чему...

[LAVe]

...

Ехал на зеленую стрелку на право с основным красным, и перпендикулярно мне разворачивался маршрутчик (ему зеленый)...Я не уступил так как думал что тот идед не на разворот, а поворачивает на лево...

думаю, 99% в твою пользу. 1% на то, что тебя захарит судиться.

нарисуй автомобили, полосы, траектории, размещение на полосах и поймешь, что он должен был тебе уступить.

правила открывать лениво, пункт, где говорится, кому нужно уступить дорогу.

если маршрутчи поворачивал правильно, то он полюбому уступает. если срезал, тогда на него можно навесить правила проезда перекрестков.

[TraNce_FrequaNcy]

нарисуй автомобили, полосы, траектории, размещение на полосах и поймешь, что он должен был тебе уступить.

правила открывать лениво, пункт, где говорится, кому нужно уступить дорогу

если маршрутчи поворачивал правильно, то он полюбому уступает. если срезал, тогда на него можно навесить правила проезда перекрестков.

почему это он должен был уступить?ты наверное чтото путаешь...у него то основной зеленый как на разворот там и на поворот.

Змінено 5 січня, 2010 користувачем TraNce_FrequaNcy

[LAVe]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

подробно описаны мои мытарства

внимательно читаешь и вникаешь, потом по образу и подобию составляешь скаргу в гаи.

естесственно, жизнеописание и реквизиты свои подставляешь.

в скарге описываешь все злодеяния гайцев и свидетелей, подкрепляешь свои доводы статьями из пдд и купап. у меня там полный фарш, поэтому будет с чем сравнить.

в отношении пдд акцентируешь внимание на п.10.3

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу

транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій

смузі, на яку він має намір перестроїтися.

За одночасного перестроювання транспортних засобів, що

рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч,

повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.

то есть маршрутке ты не должен был уступать дорогу

а он должен был тебе уступить

Регульовані перехрестя

...

16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому

сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного

засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а

також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку

прямо або повертають праворуч.

кстати, для справки

16.3. У разі необхідності надання переваги в русі

транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі,

водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою

розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13 (див. додаток 2)

( 306а-2001-п ), світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо

вони відсутні - перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не

створюючи перешкод для руху пішоходів.

дальше ждешь, ответ из гаи. они напишут унвп (у них фсе правильно)

получив ответ, составляешь исковое заявление в суд. точно так же составляешь по образу и подобию, как у мине, но со своими нюансами.

я привел не все пункты правил, тебе придется их малость прошерстить и вписать все. это тебе пригодится для душещипательных бесед в суде.

почему это он должен был уступить?ты наверное чтото путаешь...у него то основной зеленый как на разворот там и на поворот.

привел выше - читай, изучай. не знаю, кто как, я вижу нарушение только со стороны водителя маршрутки.

удачи

Змінено 5 січня, 2010 користувачем LAVe

[Oleg_z]

Это тебя поймали при повороте с Днепрогеса на проспект Ленина?

Там гаи полюбляет стоять. И однозначно тем кто идет на разворот, на ЗЕЛЕНЫЙ, а ты едешь по стрелке и должен уступить дорогу. Если с маршрутчиком не договоришься, то судитьтся ИМХО смысла нет.

Хотя можно внимательно просмотреть как оформлено нарушение и если есть неточности, оспорить по процедуре, а не факту нарушения. Правда это на какого судью попадешь....

Деньги если сразу не взяли конечно нести уже поздно.

[Visor]

Если горела зеленая секция светофора нашему брату, а маршрутке - просто зеленый свет, то в даном случае перекресток можно считать равнозначным.

16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового

транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного

напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по

рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.

Далее. Если это перекресток площадь Ленина - проспект Ленина, то что мешает маршрутке занять после разворота третий или даже второй ряд? Наш брат впишется в первый ряд на свою разрешающую стрелку.

[Martine]

Это тебя поймали при повороте с Днепрогеса на проспект Ленина?

Там гаи полюбляет стоять.

Совсем недавно была похожая ситуация. Я с ул.Украинская поворачивал направо на Проспект, а со стороны пл. Пушкина разворачивалась другая машина. ГАИ не было, и разворачивающееся авто так уверенно разворачивалось, что у меня выбора не было пришлось пропустить. Теперь мой анализ этой ситуации.

Мы оба делали маневр по стрелке (т.е. маневр разрешен, при условии предоставления приимущества другим участникам ДД). Если посмотреть кто из нас должен кого пропустить, то считаю, что у меня было приимущество, т.к. у разворачивающегося я был "помехой справа". Так что думай.

А взятку уже не нужно давать, поздно.

Змінено 5 січня, 2010 користувачем Martine

[Oleg_z]

2 Visor

Пункт 16.13 относиться к разделу Нерегулируемые перекрестки. В данном случае есть рабочий светофор.

Думаю, что здесь нужно руководствоваться

п.16.9. Во время движения в направления стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются с других направлений.

И не имеет значения в какой ряд желал повернуть автобус.

Змінено 5 січня, 2010 користувачем Oleg_z

[TraNce_FrequaNcy]

дело это было на проспекте(район Лахти), пересечение ул. Украинской и пр. Ленина. Я ехал с верху по Украинской, он на проспекте с дамбы. Кто знает тот уже понял что у него горел как основной зеленый, так и секция "на лево"....Так что может он и прав, но все же от куда я мог знать что у него там обе стрелки и т.д.(прикинуться не знающим перекресток, но все же основной красный с моей стороны не дает мне успокоиться...

кстате такая же ситуация как у Мартини...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 5 січня, 2010 користувачем TraNce_FrequaNcy

[Oleg_z]

дело это было на проспекте(район Лахти), пересечение ул. Украинской и пр. Ленина. Я ехал с верху по Украинской, он на проспекте с дамбы. Кто знает тот уже понял что у него горел как основной зеленый, так и секция "на лево"....Так что может он и прав, но все же от куда я мог знать что у него там обе стрелки и т.д.(прикинуться не знающим перекресток, но все же основной красный с моей стороны не дает мне успокоиться...

кстате такая же ситуация как у Мартини...

Не очень помню этот светофор, но если твой основной светофор был красный см. мой пост выше. Какие были у него стрелки знать не обязательно, ты ехал на свой сигнал.

Гмм, Мартини(Martine)...

Змінено 5 січня, 2010 користувачем Oleg_z

[TIGRA]

Ехал на зеленую стрелку на право с основным красным, и перпендикулярно мне разворачивался маршрутчик (ему зеленый)...Я не уступил так как думал что тот идед не на разворот, а поворачивает на лево...

Если я правильно понял ситуацию, то она выглядела примерно так:

В таком случае налицо нарушение правила проезда регулируемого перекрестка автором темы. А именно П. 16.9

16.9. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Заметьте, не сказано с каких направлений. А значит со всех, кроме Вашего.

Ув. LAVe. При чем тут пункт 10.3 о перестроении?

А пункт 16.6 трактуется Вами неверно.

16.6. Поворачивая налево или разворачиваясь при зеленом сигнале основного светофора, водитель нерельсового транспортного средства обязан уступить дорогу трамваю попутного направления, а также транспортным средствам, движущимся во встречном направлении прямо или поворачивающим направо.

Если смотреть на мою схему, то водитель маршрутки должен уступить дорогу только тем, кто выезжал на перекресток в направлении, указанном буквой "В". И то, только в том случае, если они двигаются прямо или направо. Если налево или на разворот - уступать не должен.

Visor

Если горела зеленая секция светофора нашему брату, а маршрутке - просто зеленый свет, то в даном случае перекресток можно считать равнозначным.

Это Вы сами придумали или есть такой пункт правил? Можно номер?

[Visor]

2 Oleg_z, признаю, не тот раздел.

Предлагаю такую цепочку мыслей:

1. при развороте маршрутка обязана уступить дорогу встречным.

2. дорога трехрядная, левый ряд разрешается занимать только в случае поворота налево, разворота или если правый занят. значит, при наличии встречных и желании развернуться маршрутка должна либо пропустить всех встречных (что нереально почти), либо вписаться в левый ряд.

3. нашему брату горит зеленая стрелка. повернуть он может только в правый ряд, уступив дорогу едущим прямо по проспекту. маршрутке он не мешает, маршрутка ему - тоже.

[TraNce_FrequaNcy]

Схему у тебя правильная, только нет с его стороны зеленой секции на лево...

По твоему разъяснению я понимаю что я виновен как не крути 16.9 и ничего кроме...

В таком случае можете оточнить на счет исправительных работ)))

[LAVe]

...

Ув. LAVe. При чем тут пункт 10.3 о перестроении?

А пункт 16.6 трактуется Вами неверно.

16.6. Поворачивая налево или разворачиваясь при зеленом сигнале основного светофора, водитель нерельсового транспортного средства обязан уступить дорогу трамваю попутного направления, а также транспортным средствам, движущимся во встречном направлении прямо или поворачивающим направо.

...

п.10.3 для понимания сути вопроса

красный уступает только тем, кто движется в занимаемой полосе

синий уступает движущимся во встречном направлении прямо или поворачивающим направо

маршрутчик не двигался в занимаемой полосе, он туда собирался... а может и не собирался.

тс поворачивал направо, убедился, что занимаемая полоса свободна.

поэтому правда на стороне красного авто, независимо от того, горела у него зеленая секция или висела фанерка.

пс: это я не к тому, чтобы подбить тс к поиску правды в судах. нет желания отстаивать свою правоту - прямая дорога в кассу. а вот если кто окажется виновным на месте маршрутчика, не удивляйтесь, таковы пдд.

для справки: подтвердить, какой сигнал светофора горел на момент инцидента никто не сможет

[TIGRA]

Схему у тебя правильная, только нет с его стороны зеленой секции на лево...

А вот с этого места по-подробнее... Там еще какая-то секция есть? Она горела?

Как неудобно без формы быстрого ответа...

[TraNce_FrequaNcy]

вот точная схема...

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[LAVe]

разжовываю

маневр топикстартера: поворот направо... то есть две полосы

маневр маршрутки: поворот налево, поворот, налево... то есть три полосы

маршрутчик повернув налево попадает в полосу, перепендикулярную, своему предыдущему движению. в этот момент топикстартер для него находится на встречном курсе. здесь маршрутчик уступает.

[Visor]

Ну так и пусть себе поворачивал маршрутчик налево, никому бы не создавал проблем. А вот при развороте таки он и обязан уступить всем.

[TraNce_FrequaNcy]

разжовываю

маневр топикстартера: поворот направо... то есть две полосы

маневр маршрутки: поворот налево, поворот, налево... то есть три полосы

маршрутчик повернув налево попадает в полосу, перепендикулярную, своему предыдущему движению. в этот момент топикстартер для него находится на встречном курсе. здесь маршрутчик уступает.

в чем-то ты прав, но я обязан пропустить как со встречки так и поворачивающихся, разворачивающихся и т.д.

и еще не по теме...какого каждый раз нажимая ответить страница начинает прыгать в течении минуты?...

[TIGRA]

LAVe

Красное авто выполняет поворот, синее - разворот. Ни тот, ни другой маневр перестроением не является. Не надо подменять понятия.

Другое дело, если ТС сможет доказать, что он ехал на основной зеленый, одновременный с дополнительной секцией. Либо светофор вообще не работал, а он ехал по главной. Но судя по его картинке, он выезжал с улицы на проспект. Так что, скорее всего, у него второстепенная...

[Oleg_z]

О, ту же схему изобразил, уже приложить хотел. По схеме видно, что в данном случае неправ автор.

Еще раз где в ПДД оговаривается количество пересекаемых о полосах, когда есть п.16.9?

Кстати в это месте дорога узкая, и автобус полюбому при развороте пересечет все полосы(это к Visor, маршрутке он помешает)...что кстати для негабаритных транспортных средств допускается.

Змінено 5 січня, 2010 користувачем Oleg_z

[TIGRA]

разжовываю

маневр топикстартера: поворот направо... то есть две полосы

маневр маршрутки: поворот налево, поворот, налево... то есть три полосы

Может Вы и разворачиваетесь в 2 этапа двумя поворотами, но нас учили выполнять разворот по дуге. Выехал на перекресток, пропустил встречных, развернулся, выехал с перекрестка. Все.

маршрутчик повернув налево попадает в полосу, перепендикулярную, своему предыдущему движению. в этот момент топикстартер для него находится на встречном курсе. здесь маршрутчик уступает.

Нет слов. Уже лоб синий...

Ну так и пусть себе поворачивал маршрутчик налево, никому бы не создавал проблем. А вот при развороте таки он и обязан уступить всем.

не всем, а только встречным... Встречным, ДО НАЧАЛА РАЗВОРОТА.

Иначе там можно до конца света простоять, на том развороте, если ВСЕМ уступать (на свой-то ЗЕЛЕНЫЙ).

[LAVe]

... я обязан пропустить как со встречки так и поворачивающихся, разворачивающихся и т.д.

...

где это написано?

чуть-чуть подкорректировал

[Visor]

не всем, а только встречным... Встречным, ДО НАЧАЛА РАЗВОРОТА.

Иначе там можно до конца света простоять, на том развороте, если ВСЕМ уступать (на свой-то ЗЕЛЕНЫЙ).

встречным и поворачивающим направо - п. 16.6.

[LAVe]

Может Вы и разворачиваетесь в 2 этапа двумя поворотами, но нас учили выполнять разворот по дуге. Выехал на перекресток, пропустил встречных, развернулся, выехал с перекрестка. Все.

...

давай не будем переходить на личности и оставим вопросы о том, кто, где и как учился

я прошу читать правила так, как они написаны, а не так, как бы их хотелось видеть.

вот с какой стороны не погляжу, не нашел фразы "до начала разворота"

Змінено 5 січня, 2010 користувачем LAVe