ВОПРОСЫ по обжалованию постановлений / действий ГАИ

[Elvis]

Нужно было припугнуть телефоном доверия! Очень часто помогает.

[sergey4977]

Всем привет. Решил создать тему (так как достали "бардюрщики" в фуражках) о процессе обжалования штрафа в суде. Завтра пойду подавать "позовну заяву". Надеюсь на Вашу помощь и поддержку. А теперь о самой проблеме. Кто из Донецка должны знать где находится магазин "Ашан", а не местным обрисую дорожную обстановку. Магазин находится за чертой города, на трассе расположенной вокруг Донецка "объездной". Трасса имеет по две полосы в каждую сторону и разделена разделителем "газоном", плюс на разделителе присутствует бордюра. Напротив въезда к магазину, посреди разделителя стоит металлический забор, метров по 70 в каждую сторону. С одной стороны забора оборудован разворот по всем правилам, с асфальтом и знаком. С другой стороны почему то забыли сделать разворот, хотя бордюра там отсутствует и народ уже протоптал дорогу. Прямо на съезде к магазину стоят гаишники на частном автомобиле ЛАНОС, серебристого цвета, гос. номер АН 9827 СК, и в тупую косят бабки. За минут 15, пока составляли мне протокол остановили ещё три машины. Хотя писало протоколы два человека, а один останавливал, образовалась очередь. Одним словом ребятам попёрло. На моё объяснение, о том что вчера прошёл дождь и сплошную не видно из-за грязи которую растягали с грунтовки был дан ответ что она там есть. Но меня очень обрадовало то что они написали в протоколе и какой штраф впаяли. А теперь подробнее о протоколе:

[Mamau]

В конце хорошо что написал что не соглашаешся с нарушением. Но, надо было сразу все пофотать, даишников, которые не имеют права одним екипажем останавливать больше 1 машины, дорогу на которой невидно разметки, вписать свидетелей... Сча шансов мало, так как стрегут капусту к выборам, гайци начали по судам ходить. В суде настаивай на своем что смуги не було, часная машина и тп., авось прокатит.

Удачи тебе, и пусть дело завершится в твою пользу.

[sergey4977]

Штраф выписали на 425 гривен, что не соответствует этому нарушению.

В протоколе написали нарушение пункта 11.9 ПДД. Читаем:

11.9. Забороняється виїжджати на трамвайну колію зустрічного напрямку, відокремлені від проїзної частини трамвайні колії та розділювальну смугу.

Совсем не могу понять, при чём здесь трамваи.

Согласно протокола по КУпАП ст.122 ч.2 читаем:

Стаття 122-2. Невиконання водіями вимог про зупинку

Невиконання водіями вимог працівника міліції, а водіями

військових транспортних засобів - вимог посадової особи військової

інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у

Збройних Силах України про зупинку транспортного засобу, -

тягне за собою накладення штрафу від дев'яти до одинадцяти

неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права

керування транспортними засобами на строк від трьох до шести

місяців.

Взято здесь:http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=5&nreg=80731-10

Одним словом гаишник, или не сильно ориентируется в Законах Украины ,или косит под дурака. Пишет сумму штрафа заместь 250 гр. 425гр. Одним словом полный безпредел.

Змінено 12 жовтня, 2009 користувачем sergey4977

[Droll]

А шо нынче новые бланки протоколов ввели? Иль я что то путаю? Мне вроде на другом выписывали...

[elv1s]

Новые они двухсторонние,тоесть на 1 пишеться а 1 под низом и на него все перебиваетья,так что бдите шоб гаец внизу держал второй протокол.Я в суботу имел 3 часа секса с ними.Обратите внимание на время и дату выписывания штрафа и время когда назначают суд,оперативно не правда ли? у меня в протоколе написанно так же.Жду штрафа если прийдет пойдут письма в прокуратуру и в гаи,ибо потратили мое время,испортили вечер,и всячески хотели стянуть денег,а когда поняли что не дам,так давай меня по полной программе.

Змінено 12 жовтня, 2009 користувачем elv1s

[sergey4977]

Новые они двухсторонние,тоесть на 1 пишеться а 1 под низом и на него все перебиваетья,так что бдите шоб гаец внизу держал второй протокол.Я в суботу имел 3 часа секса с ними.Обратите внимание на время и дату выписывания штрафа и время когда назначают суд,оперативно не правда ли? у меня в протоколе написанно так же.Жду штрафа если прийдет пойдут письма в прокуратуру и в гаи,ибо потратили мое время,испортили вечер,и всячески хотели стянуть денег,а когда поняли что не дам,так давай меня по полной программе.

Они сразу-же мне дали "постанову в справі про адміністративне правопорушення", просто не могу выложить из-за ограничения вложений (Использовано места 453,13К из 500К (Макс. размер для одного файла: 46,87К)). Вылаживать меньшего размера, плохо будет читаться.

[elv1s]

выложи в мир,ссылку в студию

[sergey4977]

Сжал сколько смог.

[n_i_k]

1 в протоколе поля "свидетели" - ПУСТОЕ!!! так никогда не делать никому обязательно вписать "свидетелей нет"!! везде поставить прочерки!

2 в постанове внизу документы что прилагаются написано - "пояснения свидетеля"

тоесть обьяснять думаю не нужно что в протокол будет вписан свидетель и будет обьяснения свидетеля предоставлены суду...

3. вам права ваши не обьяснял скорее всего никто - зачем стоит подписть что вы с ними ознакомлены??

по факту, надо фотки делать этого места, перекрестка и тд.

надо было делать фотки гаишников и их авто и все это вписать в протокол что на таком то авто и т.д.

думаю шансов у Вас будет не много особенно при наличии явно нарисованых "свидетелей"

Змінено 13 жовтня, 2009 користувачем n_i_k

[sergey4977]

1 в протоколе поля "свидетели" - ПУСТОЕ!!! так никогда не делать никому обязательно вписать "свидетелей нет"!! везде поставить прочерки!

2 в постанове внизу документы что прилагаются написано - "пояснения свидетеля"

тоесть обьяснять думаю не нужно что в протокол будет вписан свидетель и будет обьяснения свидетеля предоставлены суду...

3. вам права ваши не обьяснял скорее всего никто - зачем стоит подписть что вы с ними ознакомлены??

по факту, надо фотки делать этого места, перекрестка и тд.

надо было делать фотки гаишников и их авто и все это вписать в протокол что на таком то авто и т.д.

думаю шансов у Вас будет не много особенно при наличии явно нарисованых "свидетелей"

Как уже писалось, протокол составляется через копирку. Так что вписать туда что-либо не представляется возможным. Оригинал и копия будут отличатся.

Змінено 13 жовтня, 2009 користувачем sergey4977

[n_i_k]

Стаття 254. Складення протоколу про адміністративне правопорушення

Про вчинення адміністративного правопорушення складається протокол уповноваженими на те посадовою особою або представником громадської організації чи органу громадської самодіяльності.

Протокол про адміністративне правопорушення, у разі його оформлення, складається у двох екземплярах, один з яких під розписку вручається особі, яка притягається до адміністративної відповідальності.

Протокол не складається у випадках, передбачених статтею 258 цього Кодексу.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

про копирки и т.д. - это вы там комунить другому раскажете ((

он должен быть в 2-х экземплярах а не оригинал и копия...

и подпись через копирку у нас кстати "суд" не примет...

так что поверьте мне свидетели(ль) будут вписаны(н)

а в суде будет сказано что эту копирочку вы забрали у сотрудника гаи когда он начал писать данные свидетеля... (как вариант), а может и скорее всего суд и не заинтересует этот вопрос...

и сивдетель это подтвердит в случае чего...

да и еще момент

не путайте статья 122 часть 2 - что написано у вас в протоколе

и статья 122-2 єто совсем другое

также не забывайте о предстоящих выборах на которые надо денежных знаков, тоетсь судам навреняка даны "указания"

[ALEKSEI2000]

блин они офигели

Видео на фотике - это не доказательство, это ж не визир

Пиши админ позов и распиши там все

Надо было остановить те машины которые ты опережал чтоб они были свидетелями

та ты шо? а визирь доказательство? а фотик не доказательство? все !!! пипец гайцам! всем так и буду говорить!

А если серьезно, надоело читать бред практически во всех темах! если не знаете что пишете - пишите хотя бы ИМХО и невводите людей в заблуждение.

Спорить даже не буду. Прочти полностью хотя бы прау тем в разделе (или мои посты). А лучше полистай КУпАП -узнаеш много интересного. про фотик в том числе..

По-поводу остановки машин других вообще жесть. Выскакиваеш значит из машины, выхватывеш у гайца жезл и начинаеш останваливать те машины...........

Змінено 13 жовтня, 2009 користувачем ALEKSEI2000

[Anatolij]

Поддерживаю такую концепцию

[Лехен]

ИМХО Я б так как поступил ТС точно не делал бы.

В чем заключаются незаконные действия сотрудника ГАИ?

В постановлении Вы скорей всего не расписались в графе "Копию отримав" и если Вам копию не дали то направит он ее почтой вот и все.

Нужно было припугнуть телефоном доверия! Очень часто помогает.

Сколько раз останавливали еще не разу не помогло может в других городах и помогает но в Харькове им на телефон глубоко ....

[sergey4977]

Хорошо подумав,решил обратится к адвокату, который занимается штрафами и дтп. За 100 гр. он написал "Административный иск",который в пятницу был сдан в суд. Теперь остаётся ждать рассмотрения дела. Со слов адвоката выигрывается 90 процентов дел. О дальнейшем продвижении буду сообщать.

[cs_Sirius]

Разворачивался на одесской трассе и немного зацепил разметку островка, по которому нельзя проезжать. Инспектор показал мне фото на какой-то мыльнице, где кстати абсолютно не видно номера машины (были сумерки + включены ПТФ). В итоге сразу выписал протокол и постановление на 255грн.

В протоколе я написал, что ничего не нарушал, что предъявляли непонятное фото и требовали взятку, а также упомянул, что заявил ходатайство о месте рассмотрения дела. Гаишник на это даже внимания не обратил и сказал, что ему абсолютно все равно что я там понаписывал, да ещё и по-дружески посоветовал ничего не платить, мол реквизитов там нет, штрафы теряются и т.п.

Собственно вопрос, а толку с этих ходатайств если все равно постановление выписывают на месте? И что теперь лучше с этим постановлением сделать?

Змінено 23 жовтня, 2009 користувачем cs_Sirius

[rusan]

А можно подробнее про этот опыт?

Та все просто. Через три місяці після сплати штрафу прийшов лист з виконачої служби про відкриття впровадження. Довелося їхати до них і показувати квитанцію про штраф. Впровадження закрили.

В приципі ДАІшника я на місце поставив, тому штраф сплатив, бо не було часу доводити все до суду. Ну і потім знову довелося витрачати час на спілкування з виконавчою службою. Бісить, що вони самі не можуть відслідковувати факт сплати штрафу.

[Bazart]

аналогично и у меня. тоже самое с исполнительной службой. извините за выражение - нахрена "компьютеризация" и единая база, если после оплаты штрафа - ты должен предьявить квитанцию об уплате. я правда сам никогда не показывал в исполнительной службой, но жена там была с моими квитанциями уже раз 5 . правда 4 раза по пустяковым штрафам (по старым тарифам )

[Гість Alex_v]

Данные протокол и постановление подлежат отмене по "формальному" признаку, а именно по причине некачественного заполнения протокола и Постановления...

Так что подача жалобы в УГАИ Донецкой области решила бы вопрос об отмене на 99%. В случае не отмены - Департамент ГАИ МВД Украины отменид бы это постановление на УРА. А этому д..бу выговору впаяли! Проверено на собственном опыте!!!

Та что с адвокатом ты погорячился, тем более, что адвокат бесплатно не работает. А на жолобу в УГАи ты бы потратил два листа бумаги и 6грн. на письмо с уведомлением...

[_Sandra_]

Собственно вопрос, а толку с этих ходатайств если все равно постановление выписывают на месте? И что теперь лучше с этим постановлением сделать?

Это нарушение гайцом твоих прав и законов Украины. У меня тоже так было 12.10.2009. Написал жалобу начальнику ГАИ и в суд заяву. Жду решения вопроса.

Это просто у нас общепринятая практика. Сначала нарушается закон, а потом нарушивший тебе говаорит, да, может я и не прав, но ты это докажи в суде. Вот я и собираюсь доказать. Причем в гаи жалобу конкретную писал, первым - требование провести расследование, почему инспектор нарушает свои обязанности и законы Украины. Пусть теперь думают, что мне ответить.

[_Sandra_]

А вот моя скарга. Зашел к начальнику городского гаи с ней, он поставил свою подпись, потом отнес ее в канцелярию.

Начальнику ДАІ м Чернігова

Підполковнику міліції Ольховик М.Г.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Скарга

12.10.2009р. я рухався по вулиці Преображенська та біля будинку №4 по вулиці Преображенська мене було зупинено інспектором ДПС м. Чернігова прапорщиком міліції Фалько Олександром Володими-ровичем. Інспектор відрекомендувався не чітко, не вказав свою посаду, звання, а також не повідомив про причину зупинки транспортного засобу і суть скоєного правопорушення. Також на ньому не було нагрудного знаку. На мої зауваження, що ПДР я не порушував і не розумію, за що мене було зупинено, інспектор ніяк не відреагував та вимагав пе-редати йому на перевірку мої документи. Після цього він примусив мене вити з автомобіля та слідувати за ним для складання протоколу.

Інспектор не надав мені жодних доказів порушення мною ПДР, не ознайомив мене зі ст. 63 Консти-туції України та ст. 268 КпАП та почав складати протокол про адміністративне правопорушення СВ № 053205. При цьому мною було заявлено клопотання, про перенесення розгляду справи в зв’язку з необхід-ністю підготовки документів. Інспектор в грубій формі пояснив мені, що я не маю права подавати клопо-тання, що він не розуміє що з ним робити і що ніякими законами не передбачено відкладення розгляду справи. Не вислухавши мої пояснення, не дочекавшись мого підпису у протоколі, незважаючи на моє кло-потання, інспектор почав складати постанову СВ № 015975. При написанні мною пояснення на окремому аркуші інспектор морально тиснув на мене, перешкоджаючи моїм діям та у грубій формі примушував ста-вити підписи у протоколі та на вже складеній постанові. До протоколу мною було додано пояснення та не-прийняте клопотання, але інспектор відмовлявся їх приймати, тому мені невідомо, чи долучені вони до справи. Такими своїми діями інспектор грубо порушив мої права, передбачені ст. 268 КпАП, та недотрима-вся вимог “Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС”.

В протоколі інспектор зазначив порушення мною п. 11.1 ПДР:

“Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтер-валів між ними.”

Пункт 11.1 ПДР не містить жодних наказів, обмежень або заборон і має лише інформативний харак-тер, тому в принципі не може бути порушений. Цим інспектор показав своє незнання ПДР, чим порушив п. 6.2 “Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС”, а також створив ситуацію, коли зазначені в протоколі дані не відповідають реальнім обставинам.

Зважаючи на вищевказане ПРОШУ:

1. Провести службове розслідування щодо порушення інспектором ДПС м. Чернігова прапорщиком міліції Фалько Олександром Володимировичем чинного законодавства, розуміння інспектором його обов’язків.

2. Повідомити мене про результати розслідування письмово.

3. Скасувати Постанову серія СВ № 015975 від 12.10.2009р як таку, що винесена з порушенням чинного законодавства.

4. Скасувати Протокол серія СВ № 053205 від 12.10.2009р. як такий, що складено з порушенням чинного законодавства та не відповідає суті та обставинам справи.

Додатки:

1. Копія протоколу про адміністративне правопорушення СВ № 053205;

2. Копія постанови про адміністративне правопорушення СВ № 015975.

__.10.2009р. ________________ /xxxxxxxxxxxxxxx./

[Гість Alex_v]

Если при рассмотрении жалобы вышестоящим начальником вопрос не решен положительно,а как правило в отсутствии явной лажи со стороны подчиненного,он не решается по причине круговой поруки и неуважения законных прав потерпевшего,надо обращаться с адвокатом в суд.

Ну зачем же так сразу - в суд...

Можно и нужно обжаловать еще его вышестоящему начальнику и так до Департамента ГАИ МВД, глядишь какой - то из вышестоящих руководителей постанову то и отменит. Вероятность этого очень большая, т.к. протоколы они писать просто не умеют, в них постоянно куча ошибок. А ошибки влекут отмену по формальному признаку...

[ALEKSEI2000]

... Хотя я считаю, что пусть департамент отвечает за действия своего служащего, гаец же не по своей инициативе все делает, а по долгу службы.

тогда значит не туда телегу пишешь. департамент есть лицо юридическое, поэтому не может нести административную ответственность.

административным судом рассматривается административная = личная ответственность

админ судом рассматривается ответсвенность субъекта "власних повноважень, державних органив виконавчоъ влади......."

Департамент может быть ответчиком в суде. УДАИ Черниговской области МОЖЕТ и ДОЛЖНО быть отетчиком в суде. Мною выграно дело (в Броварском суде) где ответчиком было УГАИ Чрниговской области и УГАИ Киевской области. Инспектор может быть ответчиком. Но я не писал его. Чтобы не было проволочек лучше писать ответчик-1, ответчик-2.

То Сандра:А в Чернигове админсуд я так понял работать начал а кодекс читать не научился? суд находится в здании 8-й школы на Киевской?

[_Sandra_]

админ судом рассматривается ответсвенность субъекта "власних повноважень, державних органив виконавчоъ влади......."

Департамент может быть ответчиком в суде. УДАИ Черниговской области МОЖЕТ и ДОЛЖНО быть отетчиком в суде. Мною выграно дело (в Броварском суде) где ответчиком было УГАИ Чрниговской области и УГАИ Киевской области. Инспектор может быть ответчиком. Но я не писал его. Чтобы не было проволочек лучше писать ответчик-1, ответчик-2.

В ответчика я сначала написал:

Вiдповiдач:

ВДАI УМВС України в Чернiгiвськiй областi

14037, м. Чернігів, вул.Борисенка, 66

Тел. 5-62-45

Хотя тот гаец, что мне выписывал все "работает" не там, а в "Чернiгiвському ВДАI УМВС України в Чернiгiвськiй областi". Игра слов, блин, но они расположены по разным адресам. Но в этом похоже никто не разбирался (а может и разбирались? ). Постановление на исправление недостатков явно указывало "уточнить процессуальный статус и адрес ответчика". Еще при сдаче документов секретарша говорила что нужно писать гайца...

Вообщем исправил ответчика на

Вiдповiдач:

Інспектор ДПС м. Чернігова прапорщик міліції Фалько Олександр Володимирович

Чернігівське ВДАI УМВС України в Чернiгiвськiй областi

14017, м. Чернігів, вул. Старобілоуська, 4А

Тел. 4-03-19, 4-21-23

Пусть так будет, все, на сколько я понял, так пишут...

То Сандра:А в Чернигове админсуд я так понял работать начал а кодекс читать не научился? суд находится в здании 8-й школы на Киевской?

Их же несколько. 2 Районных и 1 обласной. Деснянского района (где я живу) - это на "5 углов" (возле 9-й школы) - туда и подавал завление. А про суд на Киевской - х.з., вроде нету там такого, но возможно я просто не знаю, не интересуюсь таким вещами ... Хотя это все - просто суды, разве они делятся на административные и какие-то еще?