Доволен ли я своим ГБО?

[Stas3ds]

Странно, не замечал я никакого ухудшения динамики на газу, в т.ч. при раскручивании движка до 6000 оборотов. Погонять в плане резвых стартов со светофоров я большой любитель  

У вас же на 4-м поколении после 4000 оборотов бензин врубается. 

[hercules2000]

У вас же на 4-м поколении после 4000 оборотов бензин врубается. 

Хрен там мне врубается, а не бензин это зависит от конкретных настроек конкретного блока. У меня такая возможность есть, но я ее не использую. Раз газ - значит, газ! 

[Stas3ds]

Хрен там мне врубается, а не бензин это зависит от конкретных настроек конкретного блока. У меня такая возможность есть, но я ее не использую. Раз газ - значит, газ! 

Я думал, что все гбо 4-го поколения после 4000 переключаются на бенз, теперь буду прохаванным.

[anti]

У меня на 5000 включается бензин. Но я не помню ни разу, чтобы раскручивал двиг до 5000. В настройках мозгов можно любое значение ставить. Газовщик сказал, что не рекомендует на газу вообще ездить быстрее 110 км/ч. Говорил, что если ехсть быстрей 130-150 км/ч расход будет большим, и нежелательно это для двигателя.

[hercules2000]

У меня на 5000 включается бензин. Но я не помню ни разу, чтобы раскручивал двиг до 5000. В настройках мозгов можно любое значение ставить. Газовщик сказал, что не рекомендует на газу вообще ездить быстрее 110 км/ч. Говорил, что если ехсть быстрей 130-150 км/ч расход будет большим, и нежелательно это для двигателя.

Если ехать на бензине быстрее 130-150 км/ч, то расход тоже будет большим ну и нагрузка на двигатель тоже будет выше - и механическая, и тепловая.

Если газовщик может рассказать, почему именно на высоких оборотах газ опаснее бензина - мы все его тут охотно послушаем, ну и вопросы каверзные позадаем.

[kostyan7676]

Я думал, что все гбо 4-го поколения после 4000 переключаются на бенз, теперь буду прохаванным.

нет!!эту опцию можно использовать,а можно и нет!вероятно нужность включения бензина после 4 тысяч у машин ,у которых нет нормальной газовой прошивки,у меня тоже на бензин не переключается даже до отсечки раскручиваю на газу

[Sashlanos]

почему именно на высоких оборотах газ опаснее бензина

Да ничего хитрого, с увеличением оборотов растёт тепловая нагрузка больше всего на клапанах и сёдлах на любом виде топлива. Но!!! На бензине клапана опрыскиваются распылённым бензином в жидкой фазе, а значит серьёзно охлаждаются за счёт испарения. А газ хоть во 2м хоть в 4м поколении подаётся уже испарённый в газообразном состоянии, да ещё и подогретый тосолом , естественно такая смесь мало чего охлаждает. А вот есть такое 5 поколение пропан(не для нас ), когда газ подаётся в жидком виде прямо в камеру сгорания, там сразу получаем отсутствие ограничения по оборотам и бензиновую мощность(и даже больший крутящий момент), т.к газ в момент испарения конкретно охлаждает камеру сгорания.  А вобще я очень доволен ГБО, пробег более 100 тыс на двух разных машинах, никаких проблем. Всем удачи!!!

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

Не все так просто.

Во-первых, пятое поколение - впрыск жидкой фазы не в камеру сгорания (это уже шестое), а в коллектор. И на ланос такое поставить можно, просто ставить незачем.

Во-вторых, количество испаряющегося топлива ничтожно мало, чтобы хоть как-то повлиять на температуру именно клапанов. Не верите - посчитайте. Я уже считал, насколько холоднее будет вся смесь при испарении распыленного газа. Оказалось - аж на 20 градусов. Это 400 мл воздуха. Полграмма, то есть. Вот и все, на что способно испарение газа... Для порции смеси это немало, и это изменение на 20 градусов способно поднять мощность (больше масса смеси при том же объеме). ну а клапаны же с седлами даже "не почувствуют" такой эффект от ухода тепла наиспарение газа. Во-первых, у них значительная масса, а значит - и абсолютная теплоемкость. это значит, что первоначальные 20 градусов разницы превратятся в градус-два.Во-вторых, сами они работают на гораздо более высоких температурах. Там лишняя пара градусов абсолютно ничего не решает.

Наконец, в третьих. дДаже если Вы правы, а все мои расчеты неверны - бензин способен охладить лишь впускные клапана. Между тем как выпускным уже от вида топлива ни холодно, ни жарко. Но именно они и горят в первую очередь - что на газе, что на бензине.

Змінено 16 червня, 2014 користувачем hercules2000

[Sashlanos]

пятое поколение - впрыск жидкой фазы не в камеру сгорания

Та да, я про шестое хотел сказать. В общем немного не согласен c вышеизложенным, топливо в момент наполнения цилиндра испаряется в нём охлаждая все внутренности примерно одинаково, а количество топлива пусть и мало, но!!! Чтобы превратить жидкий бензин в пар, требуется много теплоты, которая и расходуется из камеры сгорания. Удельная теплота парообразования у бензина даже выше чем у воды. И ещё мы забыли учесть факт, что в бензине присутствуют(должны присутствовать ) присадки, улучшающие контакт клапана и седла. Думаю на этом тут остановимся(или перейдём в соответствующую тему), т.к эта тема посвящена "довольности"   ГБО.

[hercules2000]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

,

в тему я перешел. Переходите тоже!

А ГБО очень доволен. Однозначно решил ставить ГБО и на будущие свои автомобили. Это при том, что сам два года назад был ярым противником ГБО, считал это уделом таксистов. Было это из-за устаревшей информации, которой я владел на тот момент.

Змінено 16 червня, 2014 користувачем hercules2000

[shaman7036]

я не просто доволен я счастлив! при таких ценах на бензин другой альтернативы нет! 

[Drugdoc]

Доволен, тем более с нынешними ценами на бензин. Хотя и газ растёт в цене, но бензин тоже не стоит на месте...

[дедушка Панас]

По поводу "охлаждения" клапанов - в BRC 4-го поколения уже есть опция, которая позволяет при определенных условиях езды на газу довпрыскивать какую то порцию бензина специально для нормализации условий работы клапанов. Я не спец, поэтому не буду заниматься словестным блудом, спецы понимают, а такие как я просто будут знать, что такое уже возможно.

[Pedagog]

По поводу "охлаждения" клапанов - в BRC 4-го поколения уже есть опция, которая позволяет при определенных условиях езды на газу довпрыскивать какую то порцию бензина специально для нормализации условий работы клапанов. Я не спец, поэтому не буду заниматься словестным блудом, спецы понимают, а такие как я просто будут знать, что такое уже возможно.

Октанове число газу більше 100, від цього й горять клапана (газ просто догорає на випускних клапанах), треба ставить варіатор, або робить перепрошивку ЕБУ.

 

Змінено 8 вересня, 2014 користувачем Pedagog

[slepoy]

ГБО доволен, с 4600 идет впрыск бенза

[xxxmatadorxxx]

Доволен. очень страшно становится когда заправляюсь бензом смотря на цифры на колонке

[fhntv]

Авто акцент 1.4 с автоматом.

Решил зарегистрироваться тут, поговорить за газ.

 

Поставили мне газ. Первоначальную настройку делали автоматом.

Т. е. Нажали кнопку, оно подстроило ХХ. Нажали газ до оборотов 3000, нажали другую кнопку, оно подстроило что-то там еще.

 

Потом покатались на бензине, на газу, оно собрало статистику, и построило какие-то карты.

Т. е. все карты строило газовое ЭБУ, операясь на изменение времени впрыска бензинового ЭБУ.

 

После этого машина вроде ехала. Вроде неплохо и с нормальным расходом. По трассе с кондером 8.6 литров, (напомню, автомат), в городе 12 литров с кондером (на бензе около 11).

 

Но, мне все равно не нравилась работа двигателя. Как-то оно было не так. Плюс автомат свои коррективы накладывает. На нем очень существенно заметно потеря крутящего момента.

Особенно при входе в повороты. Входишь в поворот, с замедлением с 60 км/ч, до 30-ти например, в повороте газу нажимаешь, а эта штука на пониженную не переходит, и оно бу-бу-бу и не едет. Только если сильнее нажмешь, оно уходит в кикдаун, и ревет.

 

Т. е. даже незначительная потеря крутящего момента очень чувтвуется, и приводит к бОльшему количеству кикдаунов.

 

---------------------------

 

В общем, нашел я еще одних установщиков. Они сказали что ГБО настроенно не правильно.

Выкрутили лямбду. Вкрутили ШДК. И поехали кататься. Гбо переливает. Мастер правит с ноута таблицы коррекции. Катались часа три.

Мастер сказал, что почти все ОК. Вернули лямбду на место.

 

И машина поперла. Т. е. Она едет лучше чем на бензусе. Прет шо дурная. В повооротах, где раньше нужно было давить до кикдауна она не бурчит, и разгоняется. Количество переключений на пониженную сократилось в 2 раза. Т. е. места, где она раньше 80% переходила на пониженную даже на бензине, теперь она проходит на текущей и разгоняется.

 

---------------------------

 

Как эти ребята обьяснили мне работу на газу и высокие обороты. Самое страшное для двигателя - бедная смесь. Бедная смесь дает температуру сгорания заметно выше чем нормальная. От этого прогарают клапана и оплавляются катализаторы. Много установщиков не используют ШДК. И много бюджетных газомозгов не могут гарантировать нормальную смесь на оборотах выше 4500. По этому, такой костыль, как переход на бенз на высоких оборотах. Костыль скрывает недостатоки и установщика, и оборудования. И оно того стоит. Лучше потратить пару литров бенза, чем капиталить двиг.

Эти ребята уверены в оборудовании которое ставят, и в себе. По этому пустают двиг в полный диапазон на газу.

 

Мой двиг на оборотах до 6000 обкатали. Газомозг переливал нещадно. Это лучше конечно, чем беднить.

Смесь, разумеется выставили, но ограничение в 4500 оставили, ибо они не уверены в моем газомозге.

 

---------------------------

 

Вот такая хрень. Написал на хундуй форуме про настройку по ШДК, а меня там дураком называют, типа не знаешь не умничай. А местный барыга сам походу там только продавать умеет.

[troy]

Лично я доволен шо идиот шарику Особенно с ценами на бензин.

[troy]

На счёт поста повыше скажу шо автора жёстко надурили/надуривают. Карта по газу делается после первой тищи километров. Что они могли настроить за .. та небыло времени !!

И да в хюндай форуме тусуется друг. В ихней футбольной комманде голкипер.

И он ооочень прошарен в ГБО

[fhntv]

1 кто надуривает? Первые настраивали как все. Т. Е. Пара заездов по 20 км, потом неделя накатки, около 200 км, и последняя правка. Кривая впрыска бензиновых форсунок на газу и бензине совпадала.

2.1000км? А почему не 10000? Откуда цифра?

3. Пусть меня дурят но после вторых товарищей машина едет. До них я проехал на газу 2000 км. И я оказывается забыл, как машина должна ехать.

[fhntv]

На счёт поста повыше скажу шо автора жёстко надурили/надуривают. Карта по газу делается после первой тищи километров. Что они могли настроить за .. та небыло времени !!

И да в хюндай форуме тусуется друг. В ихней футбольной комманде голкипер.

И он ооочень прошарен в ГБО

Да, меня таки надурили. И одни и вторые. Одни продали херню и недонастроили. Вторые какую-то свою теорию придумали...

Хочешь сделать хорошо, сделай это сам.

Короче, по поводу высоких оборотов и газа. Если ставят тупые мудаки (как мне), то пусть лучше поставят ограниение на 4000 оборотов.

На 5000 оборотов время оборота 12 мс (6000rpm - 10ms). Время впрыска бензина может быть до 16 мс. Т. е. форсунка льет не только фазу впрыска, а вообще почти все время. Такт всасывания каждые 2 оборота.

Мне втулили херовые форсунки, и херовый редуктор. На 3500 оборотов, у меня время газового впрыска 21мс. И этого еще мало, так как компенсацию давления на 700 мбар я не настроил.

Короче, на 5000 оборотов газофорсунка вообще не будет закрываться, и двигатель не получит нормальную смесь.

[Drugdoc]

Как сейчас можно быть недовльным ГБО??? Все видят цены на бензин...и этим всё сказано

[Alexaveolt]

Авто акцент 1.4 с автоматом.

Решил зарегистрироваться тут, поговорить за газ.

 

Поставили мне газ. Первоначальную настройку делали автоматом.

Т. е. Нажали кнопку, оно подстроило ХХ. Нажали газ до оборотов 3000, нажали другую кнопку, оно подстроило что-то там еще.

 

Потом покатались на бензине, на газу, оно собрало статистику, и построило какие-то карты.

Т. е. все карты строило газовое ЭБУ, операясь на изменение времени впрыска бензинового ЭБУ.

 

После этого машина вроде ехала. Вроде неплохо и с нормальным расходом. По трассе с кондером 8.6 литров, (напомню, автомат), в городе 12 литров с кондером (на бензе около 11).

 

Но, мне все равно не нравилась работа двигателя. Как-то оно было не так. Плюс автомат свои коррективы накладывает. На нем очень существенно заметно потеря крутящего момента.

Особенно при входе в повороты. Входишь в поворот, с замедлением с 60 км/ч, до 30-ти например, в повороте газу нажимаешь, а эта штука на пониженную не переходит, и оно бу-бу-бу и не едет. Только если сильнее нажмешь, оно уходит в кикдаун, и ревет.

 

Т. е. даже незначительная потеря крутящего момента очень чувтвуется, и приводит к бОльшему количеству кикдаунов.

 

---------------------------

 

В общем, нашел я еще одних установщиков. Они сказали что ГБО настроенно не правильно.

Выкрутили лямбду. Вкрутили ШДК. И поехали кататься. Гбо переливает. Мастер правит с ноута таблицы коррекции. Катались часа три.

Мастер сказал, что почти все ОК. Вернули лямбду на место.

 

И машина поперла. Т. е. Она едет лучше чем на бензусе. Прет шо дурная. В повооротах, где раньше нужно было давить до кикдауна она не бурчит, и разгоняется. Количество переключений на пониженную сократилось в 2 раза. Т. е. места, где она раньше 80% переходила на пониженную даже на бензине, теперь она проходит на текущей и разгоняется.

 

---------------------------

 

Как эти ребята обьяснили мне работу на газу и высокие обороты. Самое страшное для двигателя - бедная смесь. Бедная смесь дает температуру сгорания заметно выше чем нормальная. От этого прогарают клапана и оплавляются катализаторы. Много установщиков не используют ШДК. И много бюджетных газомозгов не могут гарантировать нормальную смесь на оборотах выше 4500. По этому, такой костыль, как переход на бенз на высоких оборотах. Костыль скрывает недостатоки и установщика, и оборудования. И оно того стоит. Лучше потратить пару литров бенза, чем капиталить двиг.

Эти ребята уверены в оборудовании которое ставят, и в себе. По этому пустают двиг в полный диапазон на газу.

 

Мой двиг на оборотах до 6000 обкатали. Газомозг переливал нещадно. Это лучше конечно, чем беднить.

Смесь, разумеется выставили, но ограничение в 4500 оставили, ибо они не уверены в моем газомозге.

 

---------------------------

 

Вот такая хрень. Написал на хундуй форуме про настройку по ШДК, а меня там дураком называют, типа не знаешь не умничай. А местный барыга сам походу там только продавать умеет.

познавательная история. хорошо, что нашел людей установщиков с правильным подходом. не слушай никого, на форумах, как и везде, хватает дурачков...

[fhntv]

познавательная история. хорошо, что нашел людей установщиков с правильным подходом. не слушай никого, на форумах, как и везде, хватает дурачков...

Ага, почитал бы мои сообщения после...

Настройка евро4 машины при помощи ШДК это бред.

[Alexaveolt]

Ага, почитал бы мои сообщения после...

Настройка евро4 машины при помощи ШДК это бред.

не бред, если у тебя нет лямбды, а стоит евро 4 или лямбда мертвая 

вообще просто со сканером катаются и смотрят коррекции...

ну главное что всем все понятно стало теперь....