Чі варто робити чіп тюнінг?

[Barik]

Прочитав пост voland_2003 нашёл кучу непонятков, неговоря уже о содержании в плане гонки с тойотой)

Ланос 1.5 <-> SX <-> Микас 11.4 - ничего подобного в инстории Ланосов не наблюдал, разве что это нестандарт (установлена 16 кл ГБЦ и настроена на Микасе 11.4 - что маловероятно).

Да, перепрошивка ощутима, но за 600 грн она не даст нереального прироста мощности. Это обынчая замена программы на прошивку, в лучшем случае содранную с прошивки Лётчика и Эммибокса) Да, едит лучше, как ни крути. Но как уже писал выше Борман, точная настройка по ШДК стоит на порядок больше. Для Января эта цена колеблится в пределах 200 у.е.

[Васек 911]

езжу перепрошитый уже 5 месяцев. Перепрошивал 2 раза. Нравится все, вот только когда хочется хорошенько позажигать, то расход увеличивается ОГО-ГО!!! Если по трассе с кондером 7,1 при 120-130, то только город 11-12 с кондером, (которого я даже не понимаю когда включаю). Разницы практически нет по сравнению со стоком..... На сток. прошивке больше 10 литров чисто по городу не ел. Вот цена прошивки!!!!

перепрошивал первый раз за 100 грн, второй за покупку какой-то микросхемы итого 28 грн.

Прощивкой доволен расходом нет!!!!! но на сток ланос уже не сяду. У брата такой. Это жесть......

Змінено 16 вересня, 2011 користувачем Васек 911

[elektron]

...в лучше случае содранную с прошивки Лётчика и Эммибокса

Почему в лучшем? Не такая уж она и montpensier... Но как основа для своих опытов эксплуатируется товарищами конечно нещадно.

Змінено 16 вересня, 2011 користувачем elektron

[shep]

перепрошивал первый раз за 100 грн, второй за покупку какой-то микросхемы итого 28 грн.

Прощивкой доволен расходом нет!!!!!

100грн?? мож поэтому и не доволен расходом? я таких цен не слышал на чиповку, деже сенсы минимум за 200 чипуют

[DarkAngel]

С удовольствием читаю подобные темы-рассуждения

Что касательно непосредственно этой темы, то конечно, сколько людей, столько и мнений. Но при этом лишь единицы вспоминают, что ЧИП-Мастер (если он настоящий МАСТЕР!) ПЕРЕД перепрошивкой ВСЕГДА задает ВОПРОСЫ:

1. Почему решили чиповаться?

2. Какие цели преследуете (чего ждете от чиповки) ?

И также, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, что закон сохранения никто не отменял: если чего-то где-то прибудет, то где-то столько же убудет! Ну не бывает чудес! По крайней мере, с нашими ланосо-творениями. Хочешь ехать быстрее, агрессивнее, со всеми нагрузками? Ну КАК в этом случае может не увеличиться расход!?

Если прошивка правильная и руки у мастера прямые, то чиповка убере "детские болячки" авто и откорректирует кривость программы. Но никак не добавит лошадей зажав шланг от бензобака

Когда я чиповался, Игорь (р13-) еще несколько раз уточнил чего я ожидаю от этой процедуры и рассказал еще раз все "+" и "-".

На сайте Powder-a более чем понятно и подробно разжевано все о чиповке (как пример)!

[shep]

Ну КАК в этом случае может не увеличиться расход!?

я не буду кидаться терминами, как и почему, т.к. не профессионал в этом , а пользователь, но факт в том, что расход у меня на литр упал... и у если мастер действительно не криворукий, то у большинства он тоже падает, насколько я понимаю такая ситуация только с ланосами, т.к. у других авто нет таких боков в заводской прошивке, и там только убирают заводские ограничения, евро стандарты и т.д. соответственно увеличивая расход, а в ланосах убирают конкретный бок с провалами на 1 и 2 передачах, когда чтоб машина поехала надо утопить педаль, подождать пока докрутит до 2-2,5 тыс тыс оборотов, и только тогда она едет, а бенз все это время льется, после чиповки педаль реагирует моментально , двигатель хаватает с низов и не надо в тапок долго давить, чуть наступил, она поехала, переключился... учитывая что мгновенный расход на 1 и 2 передаче просто огромен, то для меня профана понятна логика экономии топлива... у меня был 10 расход при довольно резвой езде(не в полик на каждом светофоре, но динамично езжу), сейчас 9, но если постоянно в пол давить, то чип не чип, а и 12л выйдет, при этом понимаю что если буду ездить спокойно, возможно, как некоторые расказывают и до 8ми дело дойдет, просто меня это уже не интересует... мастера искал долго, порекомендовали знакомый, чел адекватный, порасспрашивал, о чем надо предупредил, я доволен... повторюсь насчет причин и следствий чисто мое имхо, но экономия бенза на ланосе после чиповки- это не фантастика, проверенно неоднократно, в том числе и мной

Змінено 16 вересня, 2011 користувачем shep

[DarkAngel]

повторюсь насчет причин и следствий чисто мое имхо, но экономия бенза на ланосе после чиповки- это не фантастика, проверенно неоднократно, в том числе и мной

Согласен, что при ОБЫЧНОЙ езде после прошивки, из-за убраных "боков" стока, машина будет ехать ровно и экономично. Но! В наших "мозгах" (со слов спецов) нельзя учесть и реализовать идеальные параметры для всех режимов, стилей езды и т.п. Хочешь динамику - плати бензом! Катаешься среднестатистически - получишь ровную приятну езду, отсутствие провалов, ровну предсказуемую динамику и плавность хода + экономичность. Любой агрессивный стиль = пожирание топлива = ++расход! Я тоже не спец в чиповке и говорю так, как понял из объяснений Игоря и других УМНЫХ людей.

[shep]

стиль езды мой не изменился, а расход изменился, и уж точно не увеличился, видимо я спокойно езжу? когда в следующий раз мне пассажир будет говорить, что у меня шило в жопе, буду отвечать "а DarkAngel сказал, что я как бабушка езжу!!!" вобщем главное что мы усе довольны

Змінено 16 вересня, 2011 користувачем shep

[DarkAngel]

буду отвечать "а DarkAngel сказал, что я как бабушка езжу!!!" вобщем главное что мы усе довольны

Змінено 16 вересня, 2011 користувачем DarkAngel

[Barik]

...в лучшем случае содранную с прошивки Лётчика и Эммибокса

Почему в лучшем? Не такая уж она и montpensier... Но как основа для своих опытов эксплуатируется товарищами конечно нещадно.

Владимир, ну я рассматриваю обычного "дядю Васю", которых уже стало много, и которые шьют машины непонятно чем и как, после чего у многих начинаются проблемы. Как показывает практика, чип-тюнинг обостряет имеющиеся неисправности, другими словами - они вылазят наружу после этого) Поэтому мы всегда отправляем клиентов на диагностику и устранение неисправностей, либо предлагаем свои услуги, после чего только приступаем к перепрошивке.

После появления прошивок Эмми, мы берём их за основу. Прошивка неплохая на низах, но верхах подходят не каждой машине. У каждого чиповщика своя база наработок, но зачастую за 400-500 грн. идёт обычная замена родной прошивки на доработанную, и дай бог чтоб она была хоть немного похожа на Лётчиковскую)

Правильный чип-тюнинг никогда не будет без ШДК и конкретного экземпляра, а такой проще и дешевле реализовать на Январе или Микасе. Но это уже другая цена вопроса.

[SASHO33]

shep, У Александра прошивал?

[GT-R]

...в лучшем случае содранную с прошивки Лётчика и Эммибокса

Почему в лучшем? Не такая уж она и montpensier... Но как основа для своих опытов эксплуатируется товарищами конечно нещадно.

Владимир, ну я рассматриваю обычного "дядю Васю", которых уже стало много, и которые шьют машины непонятно чем и как, после чего у многих начинаются проблемы. Как показывает практика, чип-тюнинг обостряет имеющиеся неисправности, другими словами - они вылазят наружу после этого) Поэтому мы всегда отправляем клиентов на диагностику и устранение неисправностей, либо предлагаем свои услуги, после чего только приступаем к перепрошивке.

После появления прошивок Эмми, мы берём их за основу. Прошивка неплохая на низах, но верхах подходят не каждой машине. У каждого чиповщика своя база наработок, но зачастую за 400-500 грн. идёт обычная замена родной прошивки на доработанную, и дай бог чтоб она была хоть немного похожа на Лётчиковскую)

Правильный чип-тюнинг никогда не будет без ШДК и конкретного экземпляра, а такой проще и дешевле реализовать на Январе или Микасе. Но это уже другая цена вопроса.

в большинстве случаев (Повдер, РДК и некоторые другие) действительно почти под копирку клепают проги Эмибокса и Летчика (достаточно глянуть состав смеси и углы до 4500 оборотов)... Володя Электрон делал мне давно уже корректировку т.н. "польской проги" (меня никто не объезжал из ланосов 1,5 (нексий, авео) два-три года на 402 м., да и с 1,6 чипованным ехал примерно вровень...эту прогу должен хорошо помнить наш веселый друг Боря Борман по двум мега-встречам ланос клуба, проходившим в Киеве - его хваленый сенс, так и не смог догнать стоковый 1,5 с обычным чип-тюнингом от Электрона...)...

все таки мое мнение - чип-тюнинг нужен для корректировки различного рода заводских "прикрытий задницы"...но при условии того, что мастер, устанавливающий тебе прогу - достаточно квалифицированный и понимает - что при любых запросах клиента - главное правило "не навредить!!!!"...

Змінено 17 вересня, 2011 користувачем GT-R

[shep]

shep, У Александра прошивал?

если ты имеешь ввиду Волгатехсервис, то нет, но того тоже Саша зовут о Волгатехсервисе слышал тоже много положительных отзывов

[elektron]

ПЕРЕД перепрошивкой ВСЕГДА задает ВОПРОСЫ:

1. Почему решили чиповаться?

2. Какие цели преследуете (чего ждете от чиповки) ?

Стопудово так и должно быть!

Но вишь ли в чем интересность: клиент частенько хочет услышать от тебя именно такие ответы, которые должны обязательно решить его вопросы и понятия.

"Кто похвалит себя лучше всех..." - как в мультике.

А потом слышит ПРАВДУ и... пропадает к тому, кто обласкает его "правильным" ответом. Это видимо не наш клиент.

Как показывает практика, чип-тюнинг обостряет имеющиеся неисправности, другими словами - они вылазят наружу после этого)

Золотые слова. Может быть не всегда и не так уж явно, но правило "Приезжай чиповаться на исправном авто, а не приезжай искать в чиповке лекарство от проблем!" работает на 100%.

Володя Электрон делал мне давно уже корректировку т.н. "польской проги"

Да ... тогда было интересно и главное получилось результативно!

Но думаю что умные и мудрые люди успокоились в этом смысле вместе и со мной тоже. Такая машина как наша Лань должна ездить на свои 1,5 литра своих восьми клапанов, остальное уже пожалуй лишнее, только проблем можно поиметь. Спорт это СПОРТ, это даже не Мегавстреча хоть с десятью Электронами и пятью Борманами на машинах типа "FSI_GTR_CRTDI_RX_ВСЕХПОРВУНАХ - Lanos SE" , а Ланушка - для души, для семьи! Ну некоторым конечно и для понтов тоже...

Змінено 18 вересня, 2011 користувачем elektron

[fastservice]

очарован даже я такими показателями

Человек мыслит сугубо ощущениями, да такое бывает, но нужно просто приехать в гости

поставить G-tech PRO или SPRINT, на худой конец APEXi миттер и Всё Ваши сомнения будут

немного возраждаться, главное не то, что провалы пропали, главное, что Вы не знаете причину

может там смесь бедная и реально выключены ДК, для отсутствия контроля по тому не жрет двиг?

Ну во первых 1,4 Сенса ЧИПтюнинга 74 лс, против 180 лс с хвостиком Целки, это Вы зажгли тут АХЕ прав!

У целики было 7 поколений, щас 8-ое, какой из них Вы попались тут сказать сложно, но любое из них это 1,6 до 2 GT,

а против современного 1,8 мотора даже 1ZZ-FE 143 л.с., с его VVT-i МЕМзу с чипом???

А тем паче если тоета бла (TRD) и 4WD

новое двигло 2ZZ-GE 182 л.с., с более продвинутой технологией VVTL-i, которое было совместно разработано с Yamaha

крутиться до 8400 правые рулики GTs, даже на стоковой комбинации железа! Не пишете такого. если бы это был заезд в реале

то было бы наоборот, тоета с юзом ушла бы от Вас далеко за 200 км\ч!

целики из 10 сек сотню меняют даже слабые по комплектации

ЧИП тюнигом я перестал заниматься, 6 лет тому назад, ну я имею в виду именно тот о Чем тут пишут.

нацарапать курицей лапа таблицы может ребенок играяясь с клавой, но это не имеет ничего общего с реальным ЧИПтюнингом

который можно делать только с помощью робота инженерного мозга, тут Январь для Сенсов, как бы козыряет

НО !!!

Программное обеспечение СПОРТА, для каждого дня??? Какая там экономичность? Не шутите на эти темы.

Если спорт, то только обогащение и расход цена ускорения

Если экономия, то только не спортивное обеспечение и нету ускорения

двух/трех режимки = это просто обманки реакции педали акселерометра и не более, чем вытяжка денег!

Применяя ПИгиБеки я понял, что это реальное оборудование, которое служит именно понятию ЧИПтюнинга

с большой буквы, потому они стоят на реальных спортивных гоночных авто как помощники сток мозгу

особенно там, где есть поддержка ОНлайн контроля ШДК, вот там Вы можете писать и о

разгонной динамике в оптимальном составе смеси ускорения и об экономии в более нормальном составе НЕ вредном для ДВСа

600 гривен такое не стоит, но ЦЕНА определяет качеством, дядя Вася не способен сделать подобное даже уникальный Дядя и за 1000 уе

и за миллион руками так не сделает, мозгов родных маловато!

Может попробуем ... Вы берете свою супер крутую коробочку, которая работает по нанотехнологиям, с правильной смесью, не делающей плохо мотору , А Я - Дядя Петя, Петя мне больше нравится , в свою очередь, настраиваю абсолютно такой же авто програмно, ну покручу там карты "Наугад" вдруг получиться . И сравним на сколько лучше будет ехать автомобиль настроенный Вашим методом! Замечу!, я не говорю о том что у меня поедет лучше, пускай ваш метод хотябы попытается быть быстрее

П.С. Смело конечно, смело, нет слов!

[fastservice]

езжу перепрошитый уже 5 месяцев. Перепрошивал 2 раза. Нравится все, вот только когда хочется хорошенько позажигать, то расход увеличивается ОГО-ГО!!! Если по трассе с кондером 7,1 при 120-130, то только город 11-12 с кондером, (которого я даже не понимаю когда включаю). Разницы практически нет по сравнению со стоком..... На сток. прошивке больше 10 литров чисто по городу не ел. Вот цена прошивки!!!!

перепрошивал первый раз за 100 грн, второй за покупку какой-то микросхемы итого 28 грн.

Прощивкой доволен расходом нет!!!!! но на сток ланос уже не сяду. У брата такой. Это жесть......

Ахаха, кто это в Мелитополе за 100 грн уже шьет, вообще ниже плинтуса люди уже опустились Какая цена, такое и качество В чип Тюнинге это правило работает очень даже не плохо, ну не всегда конечно!

[Васек 911]

смех тут ни причем.!!!!!!!!!!

Во первых, что там навароченного в чипе. Те которые шьют!!! только цену набивают за пол часа работы. Редко кто сам пишет программы. такие единицы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (поэтому много и восклицательных знаков).

Во вторых шил мне знакомый. Он бате приору 3 раза шил пока именно для его стиля езды не нашел економ вариант. Итог 7,1-7,2 по городу на приоре..

И в третьих, у него сын у нас учится, попробуй прошить тогда дорого... коментировать, что будет дальше наверно не стоит...

Так что ищите варианты и они всегда найдутся. А писать про сказки...... , что такое не бывает не стоит!!!!!!!!!

[shep]

у него сын у нас учится, попробуй прошить тогда дорого... коментировать, что будет дальше наверно не стоит...

ну тогда другой базар! тебя на бабло реально кинули должон был бесплатно сделать а вообще главное чтоб машинке на пользу, а как и за скока - то уже не важно

[Васек 911]

Нет не кинули. все еще впереди!!!!

польза есть особенно при вкл. кондера. Практически не чувствую его!!!!!

Только расход великоват по городу.11, 12 с кондером. Может стиль езды такой.!!! А по трассе вполне устраивает.7,1 с кондером и при 120-130 км/час

Не жалею что перепрошивал!!! вчера ездил на стоке, так мне показалась, что тот ланос вообще не ехал, а тянулся.....

Змінено 24 вересня, 2011 користувачем Васек 911

[shep]

Не жалею что перепрошивал!!! вчера ездил на стоке, так мне показалась, что тот ланос вообще не ехал, а тянулся.....

согласен не прошитый ланос - мертвый ланос

[Васек 911]

поддерживаю!!!!!

[Rus-Lanos]

Немного не так. Не прошитый Ланос - спящий Ланос. А мёртвого Ланоса дай Боже никому не знать!

[Nik52]

А кто подскажет,может ли после чиповки появиться подергивание мотора на холостых? Правда не всегда,так как буд-то бы маленькие пропуски,но не троит. Катушку другую подкидывали,ничего не меняеться. И еще,мне когда ее чиповали,то не спрашивали про фишку октан-корректора,а уже чуть позже я заметил что мотор звенит при переключениях. Я эту фишку нашел и вытащил,звенеть стало меньше,но и ехать хуже немного. И самое интересное что когда мотор горячий и фишка стоит на 95-й бенз,то мотор иногда трудно заводиться стартером,как бы стопориться,а когда вытаскиваешь то ему уже полегче. Может ее не ставить совсем? И кто знает на сколько градусов меняеться угол с фишкой на 95 и без нее?

[AXE]

Если все эти симптомы появились после прошивки то канешна может

[Nik52]

Ну не сразу,но может я и не замечал