Побаяним про ПДД - знак 5.16

[xemuliam]

Итак...

Ни для кого, я думаю, не секрет, что ПДД трактуются так - разрешено всё то, что явно не запрещено.

В свете этого - поясните, камрады, знак из сабжа - по сути показывает количество полос и РАЗРЕШЕННОЕ направление движения по полосам...

Но я нигде не нашел явного запрета не следовать этому знаку...

Помимо этого - знак этот является не предписывающим, а информационно-указательным!

Т.е. по сути если мы имеем такой знак:

Кто может подсказать - из правой полосы прымо можно или нет?

ЗЫ: чипсы и колу взял, место в первом ряду занял

[Зеленый]

в моей ссылке это описывалось.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Зеленый]

Да в моей ссылке описывалось об одной из особенностей данного знака. Вопрос остаеться актуальным. Продолжаем думать.

[Tiger]

Нельзя, конечно. Все возможные варианты движения уже представлены на знаке.

[xemuliam]

Пункт ПДД - в студию ПЛЗ, где будет написано что мне ЗАПРЕЩЕНО двигаться не так, как нарисовано на этом знаке

[Зеленый]

Данный знак относиться к информационно-указательным. Нызываеться

""Направления движения по полосам". (Показывает количество полос на перекрестке и разрешенные направления движения по любой из них. ")

Согласно ПДД: ґ) інформаційно-вказівні знаки. Запроваджують або скасовуютьпевний режим руху, а також інформують учасників дорожнього руху про розташування населених пунктів, різних об'єктів, територій, дедіють спеціальні правила;

Этого достаточно. Данный знак не являеться запрещяющим, но являеться "запроваджувальним" т.е. обратное слово от "скасовуючому" (или забороненому)

[Tiger]

Пункта такого нет, соответсвенно, ПДД не запрещают въежать в стену или в забор.

[xemuliam]

Ну а что мне мешает поехать прямо из правой полосы?

[Зеленый]

Мешает то, что знак устанавливает (впроваджує, ...застосовує) движение в соответствующем направлении.

Устанавливает имеет приоритет над запрещает.

[LAVe]

Данный знак показывает рекомендуемое направление движения. дублирует п.10.4 ПДД

(ересь удалил)

[xemuliam]

Вот именно, что он разрешает мне ехать направо, но не запрещает ехать прямо!

[Tiger]

Зеленый прав, хотя и замудренно написал. Данный знак показывает рекомендуемое направление движения и ничего не запрещает.

Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них

Знак не предусматривает каких-либо рекомендованых и нерекомендованых направлений движений. Он показывает ВСЕ возможные. Других вариантов нет!

[Зеленый]

присоединяюсь к Tiger

Верно. Данный знак ничего не рекомендует. Он показывает (внедряет) движение по полосам.

[victorovich]

Зеленый прав, хотя и замудренно написал. Данный знак показывает рекомендуемое направление движения и ничего не запрещает.

Не "рекомендуемое" а скорее "установленное" или "разрешенное"

[Зеленый]

Предлагаю не флудить. Конкретно указать кто что думает по поводу пп. (п.) ПДД и указать как верно его (их) надо читать.

"у нас в городе" - не катит. Потому как ниже будут писать "а вот у нас в городе...".

Есть вопрос. Должен быть ответ.

[xemuliam]

Это всё?

Т.е. никто так ничего не знает?

[Зеленый]

Зеленый прав, хотя и замудренно написал. Данный знак показывает рекомендуемое направление движения и ничего не запрещает.

Не "рекомендуемое" а скорее "установленное" или "разрешенное"

Извини, не мог найти более точного слова Смысл, ядумаю, моего поста был понятен.

[xemuliam]

Ну вот вы сами и ответили

Мне разрешено ехать направо - это говорит знак. А что зщапрещает поехать прямо? Или налево?

ЧТО?

Ладно - налево - есть варианты почему нельзя - но вот насчет прямо - хочу видеть

[Hibernate]

Ну вот вы сами и ответили

Мне разрешено ехать направо - это говорит знак. А что зщапрещает поехать прямо? Или налево?

ЧТО?

Ладно - налево - есть варианты почему нельзя - но вот насчет прямо - хочу видеть

нет, этот знак обязывает тебя ехать только так, как нарисовано на знаке. Ссылки на пункты с внятными словами приводили выше.

[xemuliam]

Нет там ни единого слова ТОЛЬКО

не находишь?

Нигде не написано что под этот знак можно ехать ТОЛЬКО в тех направлениях, что на нем нарисованы

[Зеленый]

я, если совсем чесно, просто не сильно согласен с фразой "все что не запрещено - разрешено".

Думаю, ноги растут именно отсюда. Знак в данном случае устанавливает движение. Как правильно трактовать "устанавливает" - каждый выбирает сам поэтому и возникают подобные вопросы.

[xemuliam]

Да... Но ведь хочется однозначности

Неправда ли?

Двоякость толкований в таких делах - она может и к смерти привести

Пока я увидел лишь то, что в ПДД нигде не описано требование ехать ТОЛЬКО как говорит знак или что он запрещает движения в других направлениях

[Tiger]

я, если совсем чесно, просто не сильно согласен с фразой "все что не запрещено - разрешено".

+1. Считаю что к ПДД не применимо правило поиска "недокументрированных возможностей"

[Hibernate]

юриста бы сюда. На мой взгляд, в данном случае правило "все разрешено, что не запрещено" неприменимо, поскольку в данном случае есть исключительное перечисление. Тоесть знак "запроваджуэ режим руху" тоесть прямо перечисляет возможные пути. Других путей нет в данном "режиме руху". поэтому можно только так как указано.

[LAVe]

к сожалению интернет работает паскудно :evil: предыдущее свое сообщение исправил

знак 5.16 относится к информационно-указательным.

если с какой-либо полосы запрещено движение в какую-либо сторону, устанавливается один из предписывающих знаков (4.1 - 4.6). тогда будь добр ехать, куда показывают.

ПС: разделение по полосам реально разруливает движение, поэтому рекомендую его придерживаться