Побаяним про ПДД - знак 5.16

[xemuliam]

Тссссссссс..

Закончили философию...

Тема - бесконечна по своей сути

[Ivan-N]

И я всяческими способами стараюсь своих знакомых избавить от подобных стереотипов мышления!

Помоему мы сейчас этим же и занимаемся.

Ты же говоришь своим знакомым:

Я просто указал на неоднозначный пункт ПДД

Как именно ее истолковывать - каждый выбирает сам

[Ivan-N]

P.S. а написание неоднозначных законов - один из главнейших способов наделить правящую верхушку неограниченными правами, одновременно лишив этих прав всех остальных. В нашей стране это исскуство доведено до совершенства, граничащего с абсурдом.

Согласен. И зарплата юриста.

[Зеленый]

Ты, кстати, когда будешь перекресток проезжать, помни, что кроме своих мыслей и своих доводов есть еще ПДД... , а то потом будешь говорить про мнения других :!: и про ПДД вообще

И о чем же по твоему глосят ПДД? Какая твоя позиция по данной теме?

Что касаеться проезда перекрестка - я писал выше. В ПДД оговорено лишь направление движения. Т.е. перестраиваться на перекрестке не запрещено.

Что касаеться знака 5.16 - я его буду проезжать как "движение по полосам", т.к. считаю что всех моментов ПДД не описать. Не описать кроме того и коментарии. которые к ним идут.

Есть стереотипы, основанные на обучении в автошколе, пдд и совего опыта, а также пееридического обновления своих знаний на тестах.

[Ivan-N]

Что касаеться знака 5.16 - я его буду проезжать как "движение по полосам", т.к. считаю что всех моментов ПДД не описать. Не описать кроме того и коментарии. которые к ним идут.

Есть стереотипы, основанные на обучении в автошколе, пдд и совего опыта, а также пееридического обновления своих знаний на тестах.

И в чем же тогда по твоему расходятся твое мнение от моего? Какие ко мне претензии или в чем замечание?

[Зеленый]

притензий к тебе насчет 5.16 - нэт. Я и не говорил. Читай внимательно.

А вот насчет других мнений и товего, а также проезда перекрестков - есть. Т.к. они расходяться с идеей существования форума и не верного трактования ПДД (проезд перекрестков).

Отакє...

[Ivan-N]

А вот насчет других мнений и товего, а также проезда перекрестков - есть. Т.к. они расходяться с идеей существования форума и не верного трактования ПДД (проезд перекрестков).

Отакє...

Ты с

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

(шестой пост) не согласен?

А как по твоему правильно?

[LAVe]

...Если я поворачиваю направо, то должен принять правый ряд и поворачивать в крайний правый ряд, однако имею право перестроиться если правый крайний ряд занят (помеха)...

настолько вольной трактовки не нашел

...

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам.

За наявності трамвайної колії посередині проїзної частини водій нерейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.

...

[Mirax]

Цей знак 5.16 одні дозволені напрямки руху показує, а інші дозволені напрямки руху хитро приховує Отакий знак-niespodzianka.

[Ivan-N]

...Если я поворачиваю направо, то должен принять правый ряд и поворачивать в крайний правый ряд, однако имею право перестроиться если правый крайний ряд занят (помеха)...

настолько вольной трактовки не нашел

...

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам.

За наявності трамвайної колії посередині проїзної частини водій нерейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.

...

Ну во-первых, другие участники движения могут занять правы ряд перед перекрестком (для стоянки - естественно нарушив правила стоянки), в связи с этим, в соответствии с п.10.6. "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил..." я буду совершать проезд перекрестка с максимально правого ряда в правый ряд пересекаемой дороги.

Во-вторых, при соверешении правого поровота на перекрестке, правый ряд пересекаемой дороги может быть опять таки занят по вышеуказанной причине, поэтому я перестроюсь на ряд леве, зачастую такое перестроение происходит уже за перекрестком, поэтому уже действуют не правила проезда перекрестка а правила перестраивания.

[LAVe]

Ну во-первых, другие участники движения могут занять правы ряд перед перекрестком (для стоянки - естественно нарушив правила стоянки)...

в таком случае повернуть все-равно не сможешь, бо исходя из твоего же тезиса поворот запрещен.

[Hugo]

Сегодня остановили гайци за нарушение знака 5.16 при повороте с Бульвара Шевченко на Владимирскую.

Там большое место для ожидания когда загорится зеленый, потому я всегда там поворачивал и вообще мне непонятно почему там нельзя делать поворот налево

Через 50 метров тормозит ГАИ. Тормозят первый раз в этом году. Ну я сижу жду. Подходит к авто, открываю окно, он сразу сказал что я нарушил знак. Ну я говорю – извините не заметил (хотя я все заметил). Он попросил права техпаспорт, я ему отдал, сказал что напишет протокол и придет через 5 минут. После этого удалился и минут через 5 принес протокол. Я ознакомился, написал что не заметил знак и будут внимательнее, поставил подпись, он отдал права и техпаспорт, пожелал счастливой дороги и удалился.

Был приятно удивлен вежливостью ГАИшника.

P/S На всякий случай включил диктофон и положил в карман, слава Богу не понадобилось

[Ivan-N]

Ну во-первых, другие участники движения могут занять правы ряд перед перекрестком (для стоянки - естественно нарушив правила стоянки)...

в таком случае повернуть все-равно не сможешь, бо исходя из твоего же тезиса поворот запрещен.

"поворот запрещен" - уточним, что ты имеешь ввиду.

Если речь идет о занятии другими участниками движения правого ряда и только с правого ряда разрешен поворот направо, то я не имею право по ПДД повернуть с другого ряда направо. Но я не за это говорил. Речь шла о движение по полосам без конкретных направлений движения в таких полосах.

[LAVe]

"поворот запрещен" - уточним, что ты имеешь ввиду...

5.16

...

Если речь идет о занятии другими участниками движения правого ряда и только с правого ряда разрешен поворот направо' date=' то я не имею право по ПДД повернуть с другого ряда направо. Но я не за это говорил. Речь шла о движение по полосам без конкретных направлений движения в таких полосах.[/quote'] переведи на русский

[Ivan-N]

переведи на русский

Помоему ты не читаешь каждый пост темы.

Ты задал вопрос не в контексте применения знака 5.16, а "взагали":

Ivan-N давай подойдем с другой стороны. как полагаешь, можно ли перестраиваться на перекрестке?

Вопрос требует уточнения?

Но если я пересекаю перекресток (движение прямо), то имею право перестроиться в другой ряд, скажем левый или правыв с соблюдением правил раздела 10 ПДД.

Если я поворачиваю направо, то должен принять правый ряд и поворачивать в крайний правый ряд, однако имею право перестроиться если правый крайний ряд занят (помеха).

Если я поворачиваю налево то соблюдая правила раздела 10 ПДД имею право занять любой ряд (ограничений нет)

Достачно?

Дальше:

...Если я поворачиваю направо, то должен принять правый ряд и поворачивать в крайний правый ряд, однако имею право перестроиться если правый крайний ряд занят (помеха)...

настолько вольной трактовки не нашел

Ну во-первых, другие участники движения могут занять правы ряд перед перекрестком (для стоянки - естественно нарушив правила стоянки), в связи с этим, в соответствии с п.10.6. "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил..." я буду совершать проезд перекрестка с максимально правого ряда в правый ряд пересекаемой дороги.

Во-вторых, при соверешении правого поровота на перекрестке, правый ряд пересекаемой дороги может быть опять таки занят по вышеуказанной причине, поэтому я перестроюсь на ряд леве, зачастую такое перестроение происходит уже за перекрестком, поэтому уже действуют не правила проезда перекрестка а правила перестраивания.

Дальше:

Ну во-первых, другие участники движения могут занять правы ряд перед перекрестком (для стоянки - естественно нарушив правила стоянки)...

в таком случае повернуть все-равно не сможешь, бо исходя из твоего же тезиса поворот запрещен.

Речь шла о проезда перекрестка и нигде не указывалось что перед перекрестком установлен 5.16

[LAVe]

...Речь шла о проезда перекрестка и нигде не указывалось что перед перекрестком установлен 5.16

ты пропустил после "достаточно?" "вернемся к нашим баранам" судя по названию темы, наши бараны - это знак 5.16.

рассматриваем часть знака, где две смежные полосы идут прямо. запрещено ли мне перестраиваться на перекрестке с одной из ни на другую?

[Ivan-N]

рассматриваем часть знака, где две смежные полосы идут прямо. запрещено ли мне перестраиваться на перекрестке с одной из ни на другую?

Нет, не запрещено.

"ДОСТАТОЧНО"

[LAVe]

Нет, не запрещено.

...

что тогда мешает по аналогии перестроиться с полосы, идущей направо, в полосу, идущую прямо?

...

"ДОСТАТОЧНО"

устал? честно говоря, самому поднадоело

[Ivan-N]

устал? честно говоря, самому поднадоело

Да потому что, разговор ни о чем :?

5.16 "Напрямки руху по смугах". Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.

Поэтому, ты просто-напросто не можешь при знаке 5.16 выехать на перекресток в правом ряду и уже на перекрестке перестроится в другой ряд, потому-как выехав на перекресток по указанному ряду ты имеешь право двигаться только направо. До въезда на перекресток ты имеешь право перестраиваться в другой ряд, если ты не пересекаешь сплошную, которая обычно начинается метров за 10 до перекрестка.

Вопрос в другом, для меня.

Хотелось бы чтобы вешали такие знаки заблаговременно, а то узнаешь о нем перед самым перекрестком и уже перестроиться не можешь (не пустят или сплошная).

[xemuliam]

устал? честно говоря, самому поднадоело

Да потому что, разговор ни о чем :?

5.16 "Напрямки руху по смугах". Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.

Поэтому, ты просто-напросто не можешь при знаке 5.16 выехать на перекресток в правом ряду и уже на перекрестке перестроится в другой ряд, потому-как выехав на перекресток по указанному ряду ты имеешь право двигаться только направо

Если ты мне покажешь выделенное мною жирным подчеркнутым красным курсивом слово в описании знака или пояснениях к нему - я с тобой соглашусь

До тех пор - это всего лишь ТВОЙ личный ДОМЫСЕЛ!

[Ivan-N]

Если ты мне покажешь выделенное мною жирным подчеркнутым красным курсивом слово в описании знака или пояснениях к нему - я с тобой соглашусь

До тех пор - это всего лишь ТВОЙ личный ДОМЫСЕЛ!

Хотелось бы услышать ТВОЙ личный ДОМЫСЕЛ!

Потому как доказывать что я не "слон" не благодарное дело 8)

[xemuliam]

Итого - не показал

Что и требовалось доказать

Как видишь правила НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЮТ проезд под этот знак ТОЛЬКО в направлениях на нем нарисованных.

Так что по сути - не запрещают ехать под него как угодно, если за этим знаком нет предписывающего знака или светофора

Заметь! Не разрешают, а именно не запрещают!

[Hugo]

Итого - не показал

Что и требовалось доказать

Как видишь правила НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЮТ проезд под этот знак ТОЛЬКО в направлениях на нем нарисованных.

Так что по сути - не запрещают ехать под него как угодно, если за этим знаком нет предписывающего знака или светофора

Заметь! Не разрешают, а именно не запрещают!

Вопрос- если будет висеть такой знак, на котором две полосы будут указывать поворот на право, а вы находясь в крайней правой полосе поедете вперед и следовательно вам в бок ударит тот кто был слева, кто будет виноват?

[Ivan-N]

Итого - не показал

Что и требовалось доказать

Тяжелый случай

5.16 "Напрямки руху по смугах". Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.

Давай пойдем от обратного. Ты согласен, что стрелка на знаке указывает "дозволений напрямок руху" а движение в других направлениях (не указанных стрелкой) является, соответственно, не разрешенными направлениями движения?

P.S. Где в уголовном или основном законе указано что ты не имеешь право убить человека?

[kvn62]

А мое личное мнение ГАЙцы специально рисуют такие знаки,чтобы с палками стоять за ними и брать мзду,потому что не раз встрявал именно на аналогичных знаках.