Зависание оборотов

[robotun09]

Добрый день со старым Новым Годом! Говорят в этот праздник исполняютя все желания. Вот и я решил этот факт проверить. Пошел опять капаться в машину. Ну думаю всеже ее сделаю и устраню зависания! Опять просмотрел все спайки и скрутки в солоне возле пасажира и в отсеке двигателя, дополнительно пропаял скрутки те что возле катушки закручиваются на болт - не помагло . Тогда в голову пришла идея отключения ДАД он крепится на рессивере. Отключил, завел - двигатель при этом работает не ровно но БЕЗ ЗАВИСАНИЙ!!! Я долго мучал гашетку но зависаний не получил. Потом я обратно его подключил и стал уменьшать СО (Gxx). Опытным путем я снизил топливную подачу Gxx от 68 до 62. приэтом обороты выставил 900. Давление топлива стабилизировались 290-300, УОЗ в районе 12-14. Двигатель работает ровно без дерганей и без завесаний , но малость в напряг. Скорость топлева в форсунках на хх упала с 3800 до 3600 при этом шаги регулятора устаканились до 32-33 а раньше было 38-41, вот это меня насторожило. Получается что этот датчик абсолютного давления ДАД здесь не причем. Или форсы уже загрязнились или вс еже где то воздух сосет (прокладка впускного колектора, колечки форсунок с разных сторон ) нужно брызгать СКАРБОМ (если изменится работа двигателя при этом то подсос). То есть я победил косвенно, но в корне проблему еще не решил. Кто что может сказать по данной проблеме.

Что было сделано и заменено:

Замена -Новый дроссель в сборе (Рхх, ДПДЗ)

Замена новая прокладка дросселя

спайка всех масс

замена ДАД под большим вопросом???

проверка абсорбера

Добрый день! Кто что может сказать по моей проблеме ! Менять ДАД или это не он?

[Dueller63]

Попробуй еще посадить массовый провод ДПДЗ непосредственно на массу,припаяй к нему кусочек см5 и посади под болтик крепления ДПДЗ, он же является массой и для ДАД, цвет вроде светлокоричневый,но не уверен вызвони сам на машине.

[Vlad_cache]

Добрый день! Кто что может сказать по моей проблеме ! Менять ДАД или это не он?

Если ДАД фирмы Сименс, то это очень надежная штука. К тому же и дорого стоит.

Вот характеристики данного датчика.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[robotun09]

Попробуй еще посадить массовый провод ДПДЗ непосредственно на массу,припаяй к нему кусочек см5 и посади под болтик крепления ДПДЗ, он же является массой и для ДАД, цвет вроде светлокоричневый,но не уверен вызвони сам на машине.

У меня с ДПДЗ все нормально (АЦП- 0,46 Ком) сканер при зависании показывает 0,0%-0,1% это норма, а вот УОЗ валится с 12-до 6 и рХХ валится с 40 до 28. Реанимация по снижению СО с 68-62 косвенно устраняет недуг, но при этом впрыск форсунок (фазированый впрыск) занижается от 4000 до 3600 - вот это настораживает !!! Появляется жесткая работа двигателя.

[robotun09]

Добрый день! Кто что может сказать по моей проблеме ! Менять ДАД или это не он?

Если ДАД фирмы Сименс, то это очень надежная штука. К тому же и дорого стоит.

Вот характеристики данного датчика.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Спасибо Vlad_cache. У меня именно сименс, не знаю как его проверить. У меня есть предположение , что где то его подменили на СТО в мое отсутствие. До начала этого тромба были симптомы дрожи руля при включения света и другого эл.оборудования и самое главное выскакивали пару раз ошибки 0105 слабый сигнал ДАД. После чего я его снял и промыл КАРБОМ поставил обратно ошибок не было. А когда промыл дроссель возникли ЗАВИСАНИЯ которые локально ушли с уменьшением СО.

[Vlad_cache]

Попробуй еще посадить массовый провод ДПДЗ непосредственно на массу,припаяй к нему кусочек см5 и посади под болтик крепления ДПДЗ, он же является массой и для ДАД, цвет вроде светлокоричневый,но не уверен вызвони сам на машине.

Такое не рекомендуется делать. В ЭБУ аналоговые и цифровые замли разделены. Лучше прокинить дополнительный земляной (сечение 2 мм2) провод на ЭБУ от минуса АКБ до общих проводов ЭБУ (с общим проводом аналоговых датчиков не соединять).

[Vlad_cache]

До начала этого тромба были симптомы дрожи руля при включения света и другого эл.оборудования и самое главное выскакивали пару раз ошибки 0105 слабый сигнал ДАД. После чего я его снял и промыл КАРБОМ поставил обратно ошибок не было. А когда промыл дроссель возникли ЗАВИСАНИЯ которые локально ушли с уменьшением СО.

Проблема где-то в электрике. А уменьшением СО вы двигатель задушили, вот он и не может раскачивать обороты-смесь сильно бедная.

[robotun09]

До начала этого тромба были симптомы дрожи руля при включения света и другого эл.оборудования и самое главное выскакивали пару раз ошибки 0105 слабый сигнал ДАД. После чего я его снял и промыл КАРБОМ поставил обратно ошибок не было. А когда промыл дроссель возникли ЗАВИСАНИЯ которые локально ушли с уменьшением СО.

Проблема где-то в электрике. А уменьшением СО вы двигатель задушили, вот он и не может раскачивать обороты-смесь сильно бедная.

Значит все таки ДАД ???

[Vlad_cache]

Значит все таки ДАД ???

Не сам ДАД.

Померяйте потенциал на незаведенном двигателе между миносом АКБ и общим проводом ДАД (кажись коричневый провод). Потенциал должен быть 0 В. То же самое на заведенном двигателе. Если потенциал там появился (может быть не больше нескольких милливольт) и меняется от включенных потребителей, то стабильность работы двигателя сложно получить. Или можно померять сопротивление общего провода от минуса АКБ до разъема на ЭБУ, но для этого китайский тестер не подойдет.

[robotun09]

Значит все таки ДАД ???

Не сам ДАД.

Померяйте потенциал на незаведенном двигателе между миносом АКБ и общим проводом ДАД (кажись коричневый провод). Потенциал должен быть 0 В. То же самое на заведенном двигателе. Если потенциал там появился (может быть не больше нескольких милливольт) и меняется от включенных потребителей, то стабильность работы двигателя сложно получить. Или можно померять сопротивление общего провода от минуса АКБ до разъема на ЭБУ, но для этого китайский тестер не подойдет.

А так понял что проблемы могут быть в самом ЭБУ, а не в датчике ? Забыл сказать генератор у меня рабочий выдает на хх ровно 14,0 при включении БС и ДС 13,9-13,9 если при этом включить печку 13,5

Змінено 17 січня, 2012 користувачем robotun09

[Vlad_cache]

А так понял что проблемы могут быть в самом ЭБУ

Не в ЭБУ, а в электропроводке, разъемах и т.д. У меня машина польской сборки. Не знаю, как на других сборках, но на проводах поляки съэкономили.

Многие переделывают проводку на фары - падение напряжения на проводах от 1 В до 2В. Я тоже переделывал. И еще много где заменил провода. Даже на задние колонки сопротивление проводов 3,5 Ома при сопротивлении динамиков в 6 Ом.

[robotun09]

Проблема где-то в электрике. А уменьшением СО вы двигатель задушили, вот он и не может раскачивать обороты-смесь сильно бедная.

Тогда объясни мне пожалуйста почему при нормальном СО когда отключаешь ДАД пропадает ЗАВИСАНИЯ!

Змінено 17 січня, 2012 користувачем robotun09

[Vlad_cache]

Тогда объясни мне пожалуйста почему при отключении ДАД пропадает ЗАВИСАНИЯ!

По тому что ДАД - это один из основных датчиков, по показаниям которого готовиться смесь. Если отказал ДАД, то смесь будет готовиться по ДПДЗ.

[robotun09]

Тогда объясни мне пожалуйста почему при отключении ДАД пропадает ЗАВИСАНИЯ!

По тому что ДАД - это один из основных датчиков, по показаниям которого готовиться смесь. Если отказал ДАД, то смесь будет готовиться по ДПДЗ.

Хорошо, тогда значит ДАД не справляется со своей задачей и неправильно готовит смесь - происходят зависания? При этом подсосов нет, так как при отключения ДАД зависания нет и смесь готовится по показаниям ДПДЗ . Если бы были физические подсосы воздуха тогда бы отключение ДАД не повлияло бы на это так получается?

[robotun09]

Кто нибуть может обьяснить данную проблему? ДАД дело хорошее но он стоит под 400 грн. Хотелось бы узнать он или не он.

[Vlad_cache]

Если отключен ДАД, то ЭБУ не знает, что есть подсос. По ДАДу можно косвенно определить подсос. Например, нормальное разряжение на ХХ 300- 320 мм рт.ст. Если разряжение на ХХ 400 мм рт.ст., то это уже очень хорошо, ЭБУ уже может считать, что это не режим ХХ. А такое разряжение может быть и из-за подсоса, и из-за проблем с ГРМ.

[robotun09]

Если отключен ДАД, то ЭБУ не знает, что есть подсос. По ДАДу можно косвенно определить подсос. Например, нормальное разряжение на ХХ 300- 320 мм рт.ст. Если разряжение на ХХ 400 мм рт.ст., то это уже очень хорошо, ЭБУ уже может считать, что это не режим ХХ. А такое разряжение может быть и из-за подсоса, и из-за проблем с ГРМ.

спасибо за ответ, у меня давление 295-310 мм рт.ст. на ХХ где рыть дальше не знаю. Может из-за того что помыл дроссель увеличелась щель в сомой заслонке и вынужденное уменьшение СО устранили зависания? В момент завитания давление было на уровне 300и не повышалось , а дроссель показывал на 0%.

[robotun09]

Установил вчера другой подменный дроссельный узел винтом уменьшил щель в заслонке (закрутил винт до упора) и результат опять ЗАВИСАНИЕ! И опять уменьшил топлевную подачу на ХХ с 68 до 62 и зависания пропали. Ничего не пойму!

[p.13-]

Если отключен ДАД, то ЭБУ не знает, что есть подсос

Охохох... ДАД, вообще-то, никак не способен давать информацию о подсосе. Мало того, никакой ЭБУ даже не "понимает" такой вещи (подсос)....

Ничего не пойму!

А может и не стОит напрягаться? Не мучай машинку, отдай ее в руки специалисту.

[robotun09]

А может и не стОит напрягаться? Не мучай машинку, отдай ее в руки специалисту.

В своем городе консультировался у четырех специалистов и никто ничего не может понять, только водят хороводы вокруг да около. Одни говорят что у тебя где то подсос, а другие что нужно менять ДАД , но этот датчик дорого стоит, а проверить его работу практически не возможно. Вот и пришлось обратиться за помощью на форум, но видимо и здесь никто реально не может подсказать.

[Гость_Kandidat_]

Если отключен ДАД, то ЭБУ не знает, что есть подсос

Охохох... ДАД, вообще-то, никак не способен давать информацию о подсосе. Мало того, никакой ЭБУ даже не "понимает" такой вещи (подсос)....

Ничего не пойму!

А может и не стОит напрягаться? Не мучай машинку, отдай ее в руки специалисту.

а кто может сказать Я СПЕЦИАЛИСТ и это будет действительностью, а не завышенной самооценкой. robotun09 молодец что сам пробует что-то сделать и описывает результаты. Я ездил к "специалистам" после чего послал всех спецов нах в городе, и сам начал потихоньку разбираться что и как.

Змінено 19 січня, 2012 користувачем KIA_Lanos

[Гость_Kandidat_]

В своем городе консультировался у четырех специалистов и никто ничего не может понять, только водят хороводы вокруг да около. Одни говорят что у тебя где то подсос, а другие что нужно менять ДАД , но этот датчик дорого стоит, а проверить его работу практически не возможно. Вот и пришлось обратиться за помощью на форум, но видимо и здесь никто реально не может подсказать.

везде есть светлые головы и форум этот не исключение....народ говорит возможные причины, ведь нельзя лечить больного по телефону, так и тут никто не сможет с 100% уверенностью и точностью сказать в чем именно проблема в твоей машине, не видя её в реале.

П.С. Путь решения проблемы нужно самому искать, а форумчане лишь подсказывают направление (сори за флуд )

[robotun09]

Спасибо, буду ждать.

[Гость_Kandidat_]

Спасибо, буду ждать.

ждать не нужно, нужно дальше самостоятельно разбираться что и как. Я уже вон почти неделю экспериментирую с винтом на ДЗ. Заметил что зависания зависят от того в каком он положении. Также заметил что когда на улице тепло то зависаний меньше

[mich_ya]

Я уже вон почти неделю экспериментирую с винтом на ДЗ.

Эт часом не тот винт что регулирует начальное положение дросселя?

Может Вам все же дроссельный узел почистить и особенно каналы подачи воздуха при ХХ. Толку будет больше, чем заниматься ... промолчу лучше чем.