Зависание оборотов

[Гость_Kandidat_]

Я уже вон почти неделю экспериментирую с винтом на ДЗ.

Эт часом не тот винт что регулирует начальное положение дросселя?

Может Вам все же дроссельный узел почистить и особенно каналы подачи воздуха при ХХ. Толку будет больше, чем заниматься ... промолчу лучше чем.

да он самый )))) многие ещё заморачиваються с напряжением на его выходе.....что-то около 0.55 В

почистил, блестит что собачьи яйца....

Змінено 19 січня, 2012 користувачем KIA_Lanos

[Гость_Kandidat_]

Процентов 90 что это датчик положения дросельной заслонки именно он или его контакты отходит масса.

по поводу массы...вчера померял напряжение на его выходе взяв за массу двигатель то показало 0.55В. Потом померял напряжение относительно минуса в самом разъёме, то показало на 100 или 150 мВ меньше. Вот такие наблюдения товарищи

[p.13-]

Пробежался по теме слегка....

Первое-KIA_Lanos и robotun09 говорят о разных ЭСУД, что уже приводит к сумятице.

Второе- так и не понял какие имеются ввиду зависания, в каких режимах, какие обороты мотора при этом, зависания ли это вообще. Может имеется ввиду прирост оборотов в движении? Если это не более 1300---так это нормально на IEFI-6 машины 1.5.

Третье- если действительно обороты виснут, то основных причин немного:

1---шелест масс ЭСУД, банальные окислы.

2---несоответвие реальных перетечек воздуха в ДЗ с заложенными в ПО (для авто 1.5 IEFI-6 не актуально).

3---брак ДП или мех.подклинивание ДЗ.

4---подсос воздуха после ДЗ.

Вот наверное и все. Ах,да ... еще есть пунктик, причем достаточно не редко встречающийся---если кто-то что-то и делал, то может совершенно не значить, что сделано или правильно сделано.

ДЖаже еще один впишу--- у robotun09, как я понял блок перепрограммирован---не известно что там и как.

Змінено 19 січня, 2012 користувачем p.13-

[robotun09]

Пробежался по теме слегка....

Первое-KIA_Lanos и robotun09 говорят о разных ЭСУД, что уже приводит к сумятице.

Второе- так и не понял какие имеются ввиду зависания, в каких режимах, какие обороты мотора при этом, зависания ли это вообще. Может имеется ввиду прирост оборотов в движении? Если это не более 1300---так это нормально на IEFI-6 машины 1.5.

Третье- если действительно обороты виснут, то основных причин немного:

1---шелест масс ЭСУД, банальные окислы.

2---несоответвие реальных перетечек воздуха в ДЗ с заложенными в ПО (для авто 1.5 IEFI-6 не актуально).

3---брак ДП или мех.подклинивание ДЗ.

4---подсос воздуха после ДЗ.

Вот наверное и все. Ах,да ... еще есть пунктик, причем достаточно не редко встречающийся---если кто-то что-то и делал, то может совершенно не значить, что сделано или правильно сделано.

ДЖаже еще один впишу--- у robotun09, как я понял блок перепрограммирован---не известно что там и как.

У меня машина Ланос 1.4 (мемз-317) ЭБУ- МИКАС 10,3 (без плюса), прошита под Е-0

После прочистки дроссельного узла возникла проблема- Зависание оборотов в режиме ХХ на уровне 1010-1050

- Заменена прокладка дроссельного узла

- Заменен на новый дроссельный узел в сборе с датчиками РХХ и ДДЗ, дроссель не подклинивает, В старом дроссели крутил винт , уменьшая щель в заслонке (НЕ ПОМОГЛО!!!)

- Брызгал на прокладку дросселя на предмет поиска подсоса - не нашел (при брызгания жидкости КАРБ вокруг прокладки дросселя двигатель не меняет обороты )

- Пропаены все скрутки (4 шт под ковриком переднего посажира и одна возле катушки )

Все эти мероприятия мне НЕ ПОМОГЛИ ! По компу в момент зависания валится УОЗ с 12 до 6 и падает шаг РХХ с 40 до 28

Только уменьшение СО с 68 до 62 снимает недуг косвенно при этом все ровно РХХ имеет шаг в районе 30- 33 а не так как раньше 39-41

Отключение ДАД даже при СО 68 сразу же снимает малейшие зависания.

Почему такая простая операция как промывка дросселя вызвало такую неисправность? Причем дроссель мылся не снимая его с машины!

[p.13-]

Итак, касательно РОБОТУНА 09.

В старом дроссели крутил винт , уменьшая щель в заслонке (НЕ ПОМОГЛО!!!)

......................

Только уменьшение СО

..........................

Отключение ДАД

Это все чистой воды ананизм, не несущий никакой полезности.

По компу в момент зависания валится УОЗ с 12 до 6 и падает шаг РХХ с 40 до 28

......................

при этом все ровно РХХ имеет шаг в районе 30- 33 а не так как раньше 39-41

Это все следствие, а никак уж не информативность.

- Заменена прокладка дроссельного узла

.....................

Заменен на новый дроссельный узел в сборе с датчиками РХХ и ДДЗ,

Это---99% не требовалось.

Брызгал на прокладку дросселя на предмет поиска подсоса - не нашел

.............................

Пропаены все скрутки (4 шт под ковриком переднего посажира и одна возле катушки )

Это подходит под мои слова----

Ах,да ... еще есть пунктик, причем достаточно не редко встречающийся---если кто-то что-то и делал, то может совершенно не значить, что сделано или правильно сделано.

На основании этого, свможно сделать вывод---

2---несоответвие реальных перетечек воздуха в ДЗ с заложенными в ПО

..............................

Даже еще один впишу--- у robotun09, как я понял блок перепрограммирован---не известно что там и как.

Проблема в НЕ ВЫХОДЕ НА РЕЖИМ ХХ.

В принципе, авто излечимо довольно просто.

[robotun09]

Вот спасибо что подсказал??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[p.13-]

Во как.... Абидилси аднка...

А зря. Я действительно ПОДСКАЗАЛ. Проблема скорее всего именно в этом.

\А ты думал, что я напишу какой болтик подкрутить, какую пимпочку подвернуть, какой шнурочек поддернуть???? Так это было бы неимоверной глупостью---гадать на кофейной гуще, а не опираться на конкретные данные. Угадывать я не умею, могу лишь оперировать конкретными данныи. И даже пытаясь что-то выяснить более конкретно---мы будем разговаривать на совершенно разных языках, уж пардон.

Ух-ты... КОНКРЕТНО---частое слово.

Кстати, моя ПОДСКАЗКА похоже реальное разрешение проблемы. Нужна всего-лишь мелочь---понять о чем я написал. И... это не есть тайна за семью печатями для понимающего человека.

От елки-палки... Приезжай---сделаю как 2 пальца.

Змінено 20 січня, 2012 користувачем p.13-

[oleg sens]

Вот и у меня на машине появилась проблема,с зависанием оборотов,после чистки форсунок и дросельного узла.Всё перепробывал,что нашёл на форумах,ничего не помогает. Одно спасение-это обеднить топливную смесь на холостых,тогда обороты падают до нормы без спомогательной помощи(включение фар,обогрев стекла,короче дать двигателю на холостых оборотах не большую нагрузку).Самое интересно то,что обороты зависают не только на беньзине, а также и на газу(гбо2).Сначала думал,что кривая прошивка(Е-0),но после смены прошивки под газ проблема не ушла.

Змінено 20 січня, 2012 користувачем oleg sens

[robotun09]

Вот и у меня на машине появилась проблема,с зависанием оборотов,после чистки форсунок и дросельного узла.Всё перепробывал,что нашёл на форумах,ничего не помогает. Одно спасение-это обеднить топливную смесь на холостых,тогда обороты падают до нормы без спомогательной помощи(включение фар,обогрев стекла,короче дать двигателю на холостых оборотах не большую нагрузку).Самое интересно то,что обороты зависают не только на беньзине, а также и на газу(гбо2).Сначала думал,что кривая прошивка(Е-0),но после смены прошивки под газ проблема не ушла.

У меня тоже самое. Ты непробывал заменить ДАД на заведомо исправный ?

[oleg sens]

Нет,не пробывал,дорого стоит.

[robotun09]

Нет,не пробывал,дорого стоит.

Попросить у знакомых? Или тестером проверить 1 и 2 клему датчика на правельность восприятия температуры воздуха 10С - 3714Ом , 20С - 2248 Ом, 25С - 2014Ом, 30С-1671 Ом. Если будит не соответствие более 20С зничит датчик на свалку.

Змінено 21 січня, 2012 користувачем robotun09

[p.13-]

Блин, да забудь ты про этот ДАД!!! Накой он тебе сдался??? Его чтоб угробить---или молотком лупить по нему или в розетку 220 совать.

У всех вас нет выхода в режим холостого хода! За это отвечает---положение ДЗ(не только физическое, а и на уровне АЦП), давление в ресивере, обороты, приоткрыватель (и его хар-ка), скорость движения(не реальная, а то, что видит контроллер), РХХ. Все это как по одиночке, так и в любом сочетании. Все пляшется около ДП и ПО. Называется это простым словом---ПЕРЕТЕЧКИ ВОЗДУХА.

Если честно--- я просто не знаю как по-другому написать... Это азы.

Если будит не соответствие более 20С зничит датчик на свалку.

Ежли по такому принципу будешь отбраковывать запчасти---пусть свалкой буду я, пересылку оплачу.

[robotun09]

я же писал что поставид дросельный узел с нуля (НОВЫЙ) вместе с новымы датчиками РХХ и ДДЗ - результат такойже - ЗАВИСАНИЯ! В старом дросселе винтом закрывал заслонку на нет РЕЗУЛЬТАТ тот же зависает . ДДЗ по АЦП выставлял на 0,45-0,46 не помагает! И только уменьшением СО добился чтобы двигатель не зависал, но это не выход так как скорость форсов на ХХ при фазированном впрыске на уровне 3500-3600 , а раньше было 3900-4000. При этом двигатель работает в напряг т.е не эластично как раньше.

Змінено 21 січня, 2012 користувачем robotun09

[robotun09]

Буду чистить форсунки может поможет? Блин не ужели с такой проблемой никто не сталкивался?

[oleg sens]

Буду чистить форсунки может поможет? Блин не ужели с такой проблемой никто не сталкивался?

Вот как раз,после чистки хорсунок,завесание оборотов началось.

[robotun09]

Буду чистить форсунки может поможет? Блин не ужели с такой проблемой никто не сталкивался?

Вот как раз,после чистки хорсунок,завесание оборотов началось.

А ты менял уплотнительные колечки на форсах? Я вот в последнее время думаю может просто отколебровать какой нибудь порогой ДРОССЕЛЬ?

[robotun09]

НАКОНЕЦ НАШЕЛ АНАЛОГИЧНЫЙ СЛУЧАЙ !!!!!

Наверное это поможет многим и в том числе мне!

Цитирую:

Зимой проявилось вот это самое. И падение медленное, и зависали на 1500-2000об/мин... Сначала тоже лечил "общей терапией" типа распиливанием ушей на ДПДЗ, заменой ДПДЗ на новый... Всё упиралось в то, что в момент зависания оборотов по ДПДЗ шло значение от 0,4 до 0,7%... Иногда дроссель защёлкивался, а сам ДПДЗ доконца пружиной не доводился. Пшиканье в датчик WDшкой и пр. пляски не помогали. Новый датчик так же мог быстро начать заедать. А мог и не начать... Крайне лотерейный вариант.

Вылечил всё чисто программно (в прошивке) следующим образом:

1. Включил в опциях "Адаптацию нуля дросселя"

2. Выставил нижний и верхний пороги нуля дросселя в 0,6 и 0,8% соответственно.

У меня Микас 10.3. Плавность хода не пострадала, но зависание оборотов больше не беспокоит...

P.S. А реветь начинает потому, что если по значению дпдз произошёл выход из режима ХХ, то автоматически прибавляет шагов РХХ... Соотв-но воздуха больше, коленвал выкручивается и до 2000об/мин запросто... иногда и выше. Зависит на сколько РХХ откроется.

[oleg sens]

Буду чистить форсунки может поможет? Блин не ужели с такой проблемой никто не сталкивался?

Вот как раз,после чистки хорсунок,завесание оборотов началось.

А ты менял уплотнительные колечки на форсах? Я вот в последнее время думаю может просто отколебровать какой нибудь порогой ДРОССЕЛЬ?

Нет не менял,они были в нормальном состоянии,мяхкие не пересохшие.

[robotun09]

Может это дал эффект ультразвуковой чистки или ты чистил только жидкостью?

[oleg sens]

Может это дал эффект ультразвуковой чистки или ты чистил только жидкостью?

Чистил самостоятельно,при помощи шприца одноразового и жидкости для чистки карбюратора.

[aluston]

Если чистка РХХ не дает эффект, Забей ,на плавающий Холостой ход, может эту фишку придумали на заводе рекламный ход "нах"

[Jekson]

Я долго мучился с проблемой подвисания оборотов, но как то раз увидел на рынке Перова, РХХ и ДПДЗ фирмы GM. РХХ 300 грн. а ДПДЗ что то около 120 грн. Поставил, и уже год без проблем

[robotun09]

Я долго мучился с проблемой подвисания оборотов, но как то раз увидел на рынке Перова, РХХ и ДПДЗ фирмы GM. РХХ 300 грн. а ДПДЗ что то около 120 грн. Поставил, и уже год без проблем

В ланосе 1.4 (мемз 317) другой дроссель!

[robotun09]

Сегодня решился вопрос с зависанием путем перепрошивки. Мастер поправил в прошивке что то и перелил ее. К тому же заметил ,что при сравнении прошивок дубликата которой у меня хранилась в компьютере и та что стояла имеются отличия по весу в байтах (по программному управлению)а калебровки совпадали. Возможно что то слетело на программном уровне.

[БОС]

Эта тема мне до боли знакома этой осеню начали зависать обороты я начал грешить на ДПДЗ но перед тем как купить новый я промыл дросильный узел ДПДЗ и РХХ стало только хуже купил нивой ДПДЗ бесконтактный поставил и казалось бы вот оно а фигушки нэчиво луче не стало а только хуже Рассверлил ущы но на мои манипуляции в лево в право ни какой реакции хотя должно было понижать ил еже повышать обороты а вответ стадиальные высокыэ обороты Вернул обратно старый и методом научного тыка выловил золотую середину обороты не зависают не виляют провала нету.Осталось только одна проблема на ХХ логкая вибрация почти незаметная но я слышу но трогать боюсь. Вопрос почему бесконтактный ДПДЗ неподошол вообще может ищо надо поменять РХХ и в тандеме оно заработает ведь без контактный меньше мозги полощит.