Вопрос о приписке

[Sl@vik]

В квартире приписано 3 человека (мать и 2 сына), квартира приватизирована на 3 человек (мать и 2 сына), 1 из 3 - сын (достаточно взрослый 40 лет) - не принимает участие в жизни квартиры (не платит за неё, не даёт денег на ремонты, пьет практически беспробудно и т.д. ) и всегда аргументируется пропиской типа я имею права тут жить живет только 1 месяц после 3 летней выдержки - жил в другом месте ....

ВОПРОС:

1. Можно ли выписать без его согласия его с квартиры через суд? И если да, то какие нужны документы-подтверждения (типа квитанции кто платит, подписи соседей, что больше 2 не проживает)....

2. Можно ли без его согласия исключить его с приватизации, т.е. переприватизировать квартиру

П.С. Чтоб развеять мысли о том, что та подло или некрасиво его лишать хозяйства и крова, приведу аргументации: этот человек отрекся от родителей по собственному желания, не помогал им ничем, не имеет ни семьи ни нормальной работы, т.к. не хочет работать и за всю свою жизнь ничего не накопил и ничего не приобрел, как только деньги появляются - сразу их пропивает, но что самой обидное - говорит гадости про мать и еще раз повторюсь и отрекается от неё, но когда нужен кров, то сразу бежит к матери с законными правами на квартиру...

Змінено 16 квітня, 2011 користувачем Sl@vik

[Vitalliy]

Речь не в регистрации. Обязать МВД снять с регистрации через суд можно. Проблема в том, что он сособственник. А вот здесь уже сделать с выселением ничего нельзя.

Можно устроить ему проблемы через суд, например, взыскать часть 1/3 часть платежей за коммунальные, настучать участковому и в конце концов устроить ему суток 15 отдыха и общественно полезных работ и т.д.

Но лишить права собственности можно только через суд, а оснований для этого я не вижу.

[Sl@vik]

ничё не понял) ВЫПИСАТЬ его можно или нет без его согласия?

то что квартира приватизирована - то, я так понимаю, даёт ему 1/3 часть доли от операции с квартирой (продажа), а право проживать в ней даёт ПРИПИСКА в паспорте, т.е. если выписать его, то будут законные основания не пускать его в квартиру, т.к. он в ней не проживает, а когда будут её продавать, то естественно по закону на 1/3 часть он имеет право претендовать, НО без ПРОПИСКИ в этой квартире он НЕ ИМЕЕТ право проживать в этой квартире по закону (я так понимаю)..

взыскать часть 1/3 часть платежей за коммунальные

денег у него нет

ему суток 15 отдыха

но через 15 суток вернется..

тут проблема - как по закону сделать так, чтоб он не проживал хотя бы с матерью в квартире и для этого нужна прописка... даже если милиция прийдет, то проверят не приватизацию (ей она и нафиг не надо), а приписку, если она не будт соответствовать квартире куда этот ломится, то его законно заберут...

Змінено 16 квітня, 2011 користувачем Sl@vik

[Valler]

1/3 квартиры - его собственность, прописка ему не обязательна. он может как выписаться, так и вписаться сам в любой момент "у власну частину квартири". да и выписать человека из его же квартиры (или части квартиры) без его согласия, на сколько я знаю, даже через суд нельзя. разве что купить у него его часть или по какой-либо причине забрать (например за долги по квартплате) - это можно.

В данном слечае - это его часть квартиры, и он ею может распоряжаться на правах собственности по своему усмотрению - приходить, уходить когда хочет, приписываться, выписываться. если его заберут - он, в принципе, сможет еще и жаловаться, что его без оснований не допускают к его же собственности.

[Vitalliy]

Именно так, право собственности и дает право проживать. Регистрация не обязательна. У человека может быть десять домов, зарегистрирован он по одному адресу, а жить может во всех 10, гостинницах, общежитиях и т.д.

Sl@vik, нельзя, имеет, не заберут.

[Metiz]

А я вроде знаю, что жить без регистрации нельзя(штраф 51 грн.), то есть если накатать на него кучу штрафов, а платить ему нечем, его долю через суд отберут исполнительные службы, и тогда продадут квартиру за три копейки, отдадут две копейки матере и второму сыну, и делайте что хотите. В квартире ты должен быть зарегестрирован, или она должна быть оформлена как дача, тогда право собственности не обязывает прописываться...

[Vitalliy]

А я вроде знаю, что жить без регистрации нельзя(штраф 51 грн.), то есть если накатать на него кучу штрафов, а платить ему нечем, его долю через суд отберут исполнительные службы, и тогда продадут квартиру за три копейки, отдадут две копейки матере и второму сыну, и делайте что хотите. В квартире ты должен быть зарегестрирован, или она должна быть оформлена как дача, тогда право собственности не обязывает прописываться...

Во-первых он прописан, а во-вторых все остальное бред. Исполнители с квартирой и за более серьезные суммы не связываются. Т.к. у человека есть конституционное право на жилье и выселить человека в никуда это очень серьезный шаг. Тем более продажа части квартиры. Да родственникам самим это не выгодно. Купит цыганский табор и вселится. Максимум пробьют по БТИ и МРЭО, кинут арест на жилье и все.

[Metiz]

Виталий, Я также могу написать что ты пишешь бредни.. Написали на товарища протокол(а это тоже админ. нарушение), на 340 грн., уже исполнительная служба насчитала 3500 грн., машина уже в аресте.. У соседей(кроме квартиры имущества не было), исполнители, продали на торгах 2-х комнатную квартиру за 20000грн., забрали 5000 грн., отдали на руки 15000... А то что они сейчас судятся с ними, делу не поможет, остались без квартиры, и и делай что хочешь.. Не знаю какой там бред у тебя в днепропетровске, но я тебе пишу реальные вещи.

Даже если они поделят между собой комунальные услуги, и не будут за него платить, его долю, тоже отберут, вопрос времени, и случаи очень редкие, но... Бывает всякое. Так что я написал не для того что бы читать твой бред с критикой моих слов, а пусть парень себе делает свои выводы, чего они хотят от него..

Я не вижу выхода, кроме как заплатить ему его долю, или просто вальнуть его... То что они его выпишут, или дадут 15 суток, начнут писать на него протоколы потом за проживание без регистрации, делу не поможет. Так как он собственник.

Славик, Выписать его можно, собрав подписи от жильцов, что он там не проживает более 6 месяцев, что бы не платить за него ком.услуги. А приватизацию переписать только с его согласием, если договоритесь о сумме.

А когда выпишут, можно его в дом не впускать, пусть ментов вызывает, говорить, что документы в ЖЕКе, он выписан, забирайте его нафиг, да и все. Он тут права находится не имеет. Пусть доказывает. Раз бухает, и денег нет, думаю сам в суд не пойдет...

Такие вопросы не обязательно обсуждать на форумах, а лучше сходить к юристу, а то тебе бывшие менты тут насоветуют... Я частично сталкивался с такой проблемой, поэтому лучше чем юрист, тебе никто не поможет...

[Vitalliy]

Виталий, Я также могу написать что ты пишешь бредни.. Написали на товарища протокол(а это тоже админ. нарушение), на 340 грн., уже исполнительная служба насчитала 3500 грн., машина уже в аресте.. У соседей(кроме квартиры имущества не было), исполнители, продали на торгах 2-х комнатную квартиру за 20000грн., забрали 5000 грн., отдали на руки 15000... А то что они сейчас судятся с ними, делу не поможет, остались без квартиры, и и делай что хочешь.. Не знаю какой там бред у тебя в днепропетровске, но я тебе пишу реальные вещи.

Metiz, я уже понял вы всегда во всем правы, у вас на все примеры ваших друзей, и общаетесь вы в кругах высокого милицейского начальства и пистолет у вас есть и вообще вы авторитетный парень. Так что спорить не буду. Но если вы мне покажете человека которого за 51 гривну выселили из квартиры я тогда поверю. Я знаю что у меня не одно решение суда лежит на должников на разные суммы. В том числе и вашем не бредовом Киеве. Если есть авто, имущество в квартире аресты накладывают продают. За такие суммы исполнители не заморачиваются.

[Sl@vik]

всем спасибо... посоветую обратится еще к юристу.. предварительно информацию понял, что выписать можно и тогда будет оффициальное право не пускать его в квартиру, т.к. он в ней не документам не проживает...

[mich_ya]

всем спасибо... посоветую обратится еще к юристу.. предварительно информацию понял, что выписать можно и тогда будет оффициальное право не пускать его в квартиру, т.к. он в ней не документам не проживает...

Да нефига Вы не поняли. Он выписаться может даже сам. Но все равно останется собственноиком квартиры...

P.S: Вы что то постоянно всем помогаете - то кадр кредиты брал, а возвращать не хотел. Теперь этот случай...

Чего Вы лезите в чужие дела???

[Sl@vik]

Он выписаться может даже сам.Но все равно останется собственноиком квартиры...

вопрос вообще в другом я задавал, не про собственника, а про проживание...

Чего Вы лезите в чужие дела???

потому что обстоятельства так заставляют и перед обращением к юристу хотелось иметь и дать какую то информацию, т.к. это не совсем и ЧУЖИЕ дела... а историю почему я обратился за юридической помощью я не буду писать, если не тяжело знающим людям, то они дадут советы без лишнего любопытства..

Змінено 17 квітня, 2011 користувачем Sl@vik

[Sl@vik]

то кадр кредиты брал, а возвращать не хотел.

вот этот кадр и тут фигурирует, а по поводу кредита - выплатили его за него... теперь вопрос уже в другом..

[Server_legion]

Какова квадратура жилых помещений в квартире и сколько ЖИЛЫХ комнат по тех.паспорту?

[Sl@vik]

Какова квадратура жилых помещений в квартире и сколько ЖИЛЫХ комнат по тех.паспорту?

57 где то кв. м., двухкомнатная (2 жилые)

[Фолиант]

Выписать собственника нельзя. Все, что там выше о 6 месяцах писали, относится к неприватизированному жилью.

Можно через суд взыскать 1/3 коммунальных платежей. Можно поставить вопрос о выкупе доли в связи с тем, что человек не проживает по данному адресу и имеет другое жилье, но у вас должны быть на это деньги, т.к. они платятся сразу и вносятся на спец. депозитный счет перед судом. Я считаю и этот вариант маловероятным, т.к. доля не незначительная, а у всех собственников равная.

(я - юрист)

Змінено 19 квітня, 2011 користувачем Фолиант

[Sl@vik]

Можно через суд взыскать 1/3 коммунальных платежей.

что это даст?

Можно поставить вопрос о выкупе доли в связи с тем, что человек не проживает по данному адресу и имеет другое жилье,

а если не имеет?

[Server_legion]

Стаття 365 ЦК України. Припинення права на частку у спільному майні за вимогою інших співвласників

1. Право особи на частку у спільному майні може бути припинене за рішенням суду на підставі позову інших співвласників, якщо:

1) частка є незначною і не може бути виділена в натурі;

2) річ є неподільною;

3) спільне володіння і користування майном є неможливим;

4) таке припинення не завдасть істотної шкоди інтересам співвласника та членам його сім'ї.

2. Суд постановляє рішення про припинення права особи на частку у спільному майні за умови попереднього внесення позивачем вартості цієї частки на депозитний рахунок суду.

Только по этому варианту можно прекратить его право собственности. Подать в суд иск, ходатайствовать о назначении экспертизы на разрешение которой поставить вопрос является ли квартира делимой и какова рыночная стоимость 1/3 доли квартиры.Так как квартира двухкомнатная соответсвенно она явлеется неделимой между тремя сособственниками. P.S. приплатив эксперту, можно и уменьшить рыночную стоимсоть 1/3 его доли.

Кроме того, до подачи в суд иска необходимо по каждой его выходке, как Вам, так и маме обращаться с заявой в ментуру (по почте), получить как можно больше поставновлений об отказе в возбуждении уголовного дела. Собрать эти постановления и также приложить к иску, вот Вам и второе основание - совместное владение и пользование имуществом является невозможным.

Непосредственно перед вынесением решения внести сумму стоимости 1/3 доли на депозит суда.

Но и это не даст Вам оснований для его выселения. Так как согласно нормам жилищного и гражданского кодекса он является членом Вашей семьи. Однако после принудительного выкупа доли Вы можете выселить его по ст. 157 ЖК Украины через ст. 116 ЖК Украины: Якщо наймач, члени його сім'ї або інші особи, які проживають разом з ним, систематично руйнують чи псують жиле приміщення, або використовують його не за призначенням, або систематичним порушенням правил соціалістичного співжиття роблять неможливим для інших проживання з ними в одній квартирі чи в одному будинку, а заходи запобігання і громадського впливу виявились безрезультатними, виселення винних на вимогу наймодавця або інших заінтересованих осіб провадиться без надання іншого жилого приміщення.

То есть во время даже первого суда о выкупе доли надо не останавливаться и строчить заявы на него куда только можно, провоцировать конфликт, пару раз подставить фейс и снять побои, через суд возбудить на него уголовное дело по факту нанесения легких телесных повреждений, и только после этого идти в суд с иском о выселении.

Работа будет адской, условия, которые Вы сами создадите, невыносимыми, но в результате Вы добъетесь своего.

Удачи.

[Sl@vik]

Server_legion,

спасибо огромное за информацию..