Как включить стопы на крышке багажника?

[Valler]

Задние так называемые "противотуманки" называются так только в прайсах ланоса. в каталогах этот фонарь идет под названием "задний внутренний" или фонарь крышки багажника. чем отличается стопы от противотуманок - в основном мощностью ламп (в ланосе габарит 5 Вт, стоп и противотуманка 21 Вт).

у меня уже около года противотуманки и стопы подключены через диод. работа задних ПТФ не нарушена, только дополнительно они загораются при включении стопов. Никого не слепит (специально первые пару дней после подключения ездили вечерами смотрели), техосмотр - без пролем, ГАИ - никаких вопросов (уже много раз сзади ехали, ни разу не остановили). Фактически и придраться не к чему

Змінено 8 квітня, 2011 користувачем Valler

[NovoKaine]

Думал не один раз. Но на нормальный ксенон в комплекте с нормальной оптикой пока ... увы.

Сами себе противоречите. То вы говорите что противозаконно переоборудовать световые приборы то хотите всунуть себе ксенон...

ПДД Украины, 19.7. Запрещается подключать задние противотуманные фонари к сигналам торможения.

Вы читали моё сообщение??? Где там противотуманные фонари?? Я говорю о том чтоб сделать внутренний блок фары аналогичный по функционалу внешнему блоку фары. Если сделать так как я то ПТФ не будет.

А можешь поподробнее описать? А то я че-то очковать начал за свою невежливость на дороге по этому поводу.

Куда ещё подробней? И так ведь розжевал - откручиваете фару в крышке багажника, отвёрткой выколупываете цоколь вместе с лампочкой ПТФ. На разборке покупаете цоколь(может с лампочкой) от стопа/габарита и вставляете вместо ПТФ. Протягиваете провода и параллелите с родным габаритом/стопом. Тоже самое и со второй фарой. Делов на 15 минут.

И по сути будет прав, понятие противотуманная фара не равно понятию лампочки в противотуманной фаре. А эксперт еще намекнет про то что отражатель и рассеиватель там с совсем другими характеристиками.

Во первых ТО на дороге запрещено. Во вторых где взять эксперта на дороге? В третих откуда эксперт взял инфу по отражателю? У меня есть книги по эксплуатации и ланоса и сенса. Там такой инфы нет. Откуда у эсксперта она взялась? Если можно - ссылку.

И вообще - если я не ошибаюсь то у старых-старых корейцев доп.стопа небыло и вместо ПТФ у него были стопы! Тут могу ошибаться но по моему такое было.

[Valler]

видел очень много и корейцев, и поляков без стопа в салоне, но с подключенными задними ПТФ к стопам (по словам владельцев они сами ниче не меняли).

зачем все усложнять заменой цоколя. мощность стопов и задних ПТФ одинаковая - ПТФ светит как и стоп.. достаточно "плюс" от стопов через диод-шотку подключить к плюсу задних ПТФ. В этом случае кроме всего, при нажатии на педаль тормоза на панели приборов будет еще загораться лампочка задних ПТФ. Если не устраивает лампочка на панели приборов - ставим еще один диод на плюс питания ПТФ - свечение лампочки пропадает. Простота еще в том, что разъем жгута проводов, идущих к фонарям крышки багажника находится рядом с левым задним фонарем.

[Bazart]

Valler, ИМХО не по феншую выйдет - хочется чтобы габариты работали на полную фару. Тоесть замена цоколя и лампы неизбежна . Я наоброт думаю, поставить новые цоколи и 2-нитивые лампочки 5\21, но не подключать их к тормозам, а оставить ПТФ как и задумано, просто добросить еще линию питания от габаритов на контакт 5ватной нити.

Думаю стопов в Ланосах и так хватает

Змінено 8 квітня, 2011 користувачем Bazart

[NovoKaine]

видел очень много и корейцев, и поляков без стопа в салоне, но с подключенными задними ПТФ к стопам (по словам владельцев они сами ниче не меняли).

и я об этом! А цоколь нужно заменить чтоб с включенными габаритами фара не казалась ущербной а была красивой и светилась полностью а не только половина

Вот вам фото со старыми фонарями! На фото включены габариты по методу что я описал. Покажите мне тут неравномерное свечение!

С заменой задних фонарей на проспорт туже операцию проделал и с ними. Вот снова таки включенный габарит

тут аналогично родным фонарям горит только внешняя фара изначально (большой круг) я же заменил цоколь и во внутренней и у меня загорелся параллельно малый круг. Сильно слепит?

[Valler]

ну если и габариты на всю фару - тогда да, менять цоколь. недоглядел... )))) но меня и так устраивает. а идея хорошая!

[Andrey-4]

Во первых ТО на дороге запрещено. Во вторых где взять эксперта на дороге? В третих откуда эксперт взял инфу по отражателю? У меня есть книги по эксплуатации и ланоса и сенса. Там такой инфы нет. Откуда у эсксперта она взялась? Если можно - ссылку.

И вообще - если я не ошибаюсь то у старых-старых корейцев доп.стопа небыло и вместо ПТФ у него были стопы! Тут могу ошибаться но по моему такое было.

А кто сказал про ТО ) Выпишут нарушение по световым приборам и вуаля. Как и с пердящими прямотоками. Но это конечно если дойдет до этого дело. Пока гаишникам хватает и других нарушителей. Про инструкцию по эксплуатации рассмешил )) Конечно там нет такого, она ведь на кулибиных не рассчитана ))) А эксперты пользуются гостами, дсту, если память не изменяет то по световым приборам нормы взятые за основу -ооновские.

[Valler]

Во первых ТО на дороге запрещено. Во вторых где взять эксперта на дороге? В третих откуда эксперт взял инфу по отражателю? У меня есть книги по эксплуатации и ланоса и сенса. Там такой инфы нет. Откуда у эсксперта она взялась? Если можно - ссылку.

И вообще - если я не ошибаюсь то у старых-старых корейцев доп.стопа небыло и вместо ПТФ у него были стопы! Тут могу ошибаться но по моему такое было.

А кто сказал про ТО ) Выпишут нарушение по световым приборам и вуаля. Как и с пердящими прямотоками. Но это конечно если дойдет до этого дело. Пока гаишникам хватает и других нарушителей. Про инструкцию по эксплуатации рассмешил )) Конечно там нет такого, она ведь на кулибиных не рассчитана ))) А эксперты пользуются гостами, дсту, если память не изменяет то по световым приборам нормы взятые за основу -ооновские.

какую статью могут применить? очень спорный вопрос. неисправности световых приборов темного времени суток нет, переоборудования ни одной из систем автомобиля нет, фонари все заводские и, что самое главное, ланосовские, самопала нет. проводка добавилась - так в любой машине есть незаводская проводка - сигнализации, магнитолы, акустика, стеклоподъемники и т.п. Нет оснований для составления. Если копать глубже, то должны спасибо сказать за заботу у безопасности движения - если одна лампа на какой-то стороне перегорит, то вторая останется - машину будет все еще хорошо видно на дороге )))))))

[Andrey-4]

переоборудования ни одной из систем автомобиля нет, фонари все заводские и, что самое главное, ланосовские, самопала нет.

Это не мне рассказывайте )))

Хотя - переоборудование и самопал налицо, фонарь уже не заводской. Думаю что применят статью о неисправности световых приборов. Проверяется ведь элементарно. Нажимаете на тормоз- загорается противотуманка, ПДД нарушены. А там -как договоритесь, благо для кулибиных коррупция процветает )

Змінено 8 квітня, 2011 користувачем Andrey-4

[Valler]

переоборудование какой системы автомобиля? ПТФ работают согласно ПДД. стопы работают + 2 доп. стоп-сигнала, что правилами не запрещается.

нет такой статьи, по которой можно привлечь. есть ст. 121 ч. 1 - неисправность световых приборов темного времени суток, а в данном случае как раз имеет место исправность световых приборов, ведь все светится. И где написано, что на багажнике - ПТФ, только в рекламе ланоса в автосалоне, по каталогу это задний внутренний фонарь или фонарь багажника.

около полугода назад общался с начальником районного ГАИ (не своей области), самому не хочется по незнанию попадать и получил ответ - не будет в таком подключении никаких проблем.

[Andrey-4]

ПТФ работают согласно ПДД. стопы работают

Ну я не знаю, может у меня с русским языком проблема? У меня другого толкования фразы про то что нельзя подключать стопы к ПТФ не возникает. В правилах не написано - можно подключать лампочку на 5Вт. В правилах не написано что можно всовывать дополнительную лампочку или лампочку с двумя нитями. В правилах написано - нельзя. ЗПТФ - это не цоколь с лампочкой, это прибор в целом. Со своими характеристиками рефлектора, рассеивателя, номинальным световым потоком итд.

ПС. посмотрел схемы ланоса, естественно там нет варианта без ЗПТФ ) Может правда не нашел.

Змінено 8 квітня, 2011 користувачем Andrey-4

[Valler]

Все, что явно не запрещено - разрешено. Когда появится документ -не бумажка, распечатанная на принтере, не прайс из автосалона, не электронное руководство по ремонту или сборник схем, а именно официальный документ производителя, в котором будет написано, что этот светильник - ЗПТФ, тогда встанет вопрос о его неправильном или правильном подключении как к стопам, так и к машине в целом. А до этого - это просто задний красный фонарь, подключение которого к стопам не влечет за собой никакой ответственности.

И согласно п. 31.4.3. ПДД:

"Примітки: 1.

2. Дозволяється встановлювати на транспортних засобах один або два задні протитуманні ліхтарі червоного кольору на висоті 400-1200 мм і не ближче 100 мм до ліхтарів сигналу гальмування. "

А эти 100 мм в ланосе ну никак не получаются. И если это действительно ПТФ, то такую машину эксплуатировать нельзя ))))) Некрасиво получается.

Змінено 9 квітня, 2011 користувачем Valler

[eSpider]

Спор ни о чём развели. Подключение задних ПТФ как дополнительных габаритов или стопов - это вопрос скорее тюнинга для красоты, а не для практичности. В плане законности такой операции, то я согласен с Andrey-4 - лучше этого не делать. В качестве доп.стопа гораздо практичнее установить третий фонарь на задней полке, как предусмотренно конструкцией. Это не менее информативно, а в пробках только он и виден для водителей, которые едут за вами через одну и больше машин. А по поводу "ущербности" вида из-за "неполного свечения" фонарей - это надумано. На многих автомобилях задние габариты и стопы даже более скромные по размерам. Так можно и дальше пойти: в передние ПТФ-ы вставить двухспиральные лампы, потому что ГС "ущербный" или ещё чего придумать.

[Valler]

если у кого-то на багажнике стоят задние ПТФ, то подъезжайте с Правилами дорожного движения к первому попавшемуся посту ГАИ, показывайте свои ЗПТФ и читайте им п.31.4.3 Правил. Пусть решают что делать с вашей машиной и ее ЗПТФ - ставить под забор, переносить задние ПТФ от стопов на расстояние 100 мм, демонтировать или отключать фонарь

[eSpider]

Valler,если Вы имеете ввиду примечание 2 в п.31.4.3 ПДД, то оно касается самостоятельной установки ЗПТФ, если они не предусмотрены конструкцией автомобиля. К штатным ЗПТФ-ам автомобилей, которые соответстуют тех.регламенту и допущены к эксплуатации в Украине это требование не относится.

[Valler]

кто Вам такое сказал или в каком документе это написано? В Правилах нет ничего о том, что этот пункт и примечание к нему относится к самостоятельной установке ЗПТФ. В этом пункте речь идет об эксплуатации внешних световых приборов всех автомобилей - новых, старых, с установленными на заводе или самостоятельно какими-либо световыми приборами. По Вашим словам получается, заводу можно нарушать Правила?

[eSpider]

кто Вам такое сказал или в каком документе это написано?

Начнём с того, что ПДД - это правила, написаные для участников дорожного движения, а не для автопроизводителей. Поэтому фраза в примечании 2 к п.31.4.3 ПДД, а именно "Дозволяється встановлювати на транспортних засобах один або два задні протитуманні ліхтарі червоного кольору на висоті 400 - 1200 мм і не ближче 100 мм до ліхтарів сигналу гальмування.", относится именно к дополнительной установке этих фонарей. Потому что не нужно вырывать цитаты из контекста. В подразделе 31.4 идёт речь о запрете эксплуатации ТС при наличии у них неисправностей и несоответствий требованиям. В частности, пункт 31.4.3 определяет такие неисправности и требования к внешним световым приборам. В том числе в подпункте а) "кількість, тип, колір, розміщення і режим роботи зовнішніх світлових приладів не відповідають вимогам конструкції транспортного засобу". Примечание 2 к п.31.4.2 как раз и делает исключение из требования подпункта а).

Надеюсь теперь понятно? Или Вы считаете, что штатные ЗПТФ не отвечают конструкции ТС? Тогда для справки:

Автомобили производятся по гос.стандартам, и по ним же проходят сертификацию. В том числе и импортные. Без сертификации автомобиль не может официально производиться и/или продаваться. С 2002 года в Украине приняты ряд ДСТУ, основанные на европейских стандартах, по которым сертифицируются автомобили. В частности, ДСТУ UN/ECE R 48-02–2002 "Єдині технічні приписи щодо офіційного затвердження дорожніх транспортних засобів стосовно установлення пристроїв освітлення та світлової сигналізації" (Правила ЕЭК ООН № 48-02:2001, IDT). Так вот в этом документе по поводу размещения противотуманных фонарей обозначены только минимальная и максимальная высота - 250 и 1000 (1200 - для внедорожников) мм соответственно.

[Valler]

Почему Примечание делает исключение из подпункта а)? Это примечание не к этому подпункту, а к пункту 31.4.3. в целом и никаких исключений к конкретному подпункту оно не делает.

Когда бы ни был сертифицирован Ланос - это ничего не меняет. Если у Ланоса сзади ПТФ, то эксплуатировать его нельзя, даже если когда-то он прошел сертификацию и соответствовал требованиям всех нормативных документов. Есть сертифицированные машины с шириной 2,65 м, сделанные под требования Правил до 2008 года. Сейчас же эти машины можно эксплуатировать только после получения разрешения на проезд крупногабаритного транспорта.

Змінено 6 травня, 2011 користувачем Valler

[NovoKaine]

Во многих корейских ланосах СТОПЫ БЫЛИ ПОДКЛЮЧЕНЫ К ПТФ С ЗАВОДА. Это мне лично подтвердили трое владельцев корейских ланосов. Может хватит тут ПДД тыкать?

[Andrey-4]

NovoKaine

Офигенно надежный источник, учитывая то сколько времени прошло с тех пор как корейские ланосы перестали у нас продаваться, сколько хозяинов у них сменилось и то сколько народу у нас любит лапшу на уши навесить

Официальная электросхема - вот надежный источник.

[eSpider]

Valler, не буду дальше с Вами спорить. Не вижу смысла. По Вашей логике получается, что примечание к пункту в целом, не относится к подпункту этого пункта. Я привёл конкретный подпункт, т.к. он непосредственно касается обсуждаемого вопроса. А именно: предусмотренные конструкцией ТС задние ПТФ не нарушают подпункт а) п.31.4.3, поэтому не являются основанием для запрета дальнейшей эксплуатации ТС. Что ещё нужно? У многих моделей автомобилей задние ПТФ объединены в общем блоке с другими сигнальными огнями и далеко не всегда отнесены от них на 10 см. Кстати, в ПДД внятно не обозначено, к чему именно относится это расстояние - к ближайшим границам фонарей или к центрам их ламп. Во втором случае вопрос вообще снимается с повестки дня.

[S@SH@_)™]

лично у меня (на польской) лани не работали даже задние ПТФ, причину так и не нашёл..

сделал так как и задумал..поставил цоколя другие на задние ПТФ и подключил их к тормозу, т.е. у меня щас 4 габарита, или 4 тормоза..

вид машини с зади меняеться кардинально)

[Golkeeper]

Да уж... Ну и раздули, человек спросил про стопы для красоты! ИМХО, я сам хотел сделать, опять таки как здесь обьясняли, чтобы были не ПТФ! Очень даже ничего смотрится, и о Боже, ГАИшнику так все равно на ваши задние огни, что уж поверьте...

[Ricco]

С заменой задних фонарей на проспорт туже операцию проделал и с ними. Вот снова таки включенный габарит

тут аналогично родным фонарям горит только внешняя фара изначально (большой круг) я же заменил цоколь и во внутренней и у меня загорелся параллельно малый круг. Сильно слепит?

а где ты купил про-спортовский цоколь?