НОВОСТИ / "Срочно в номер"

[Ветал35]

Ветал35Ок, я даже где-то закладку сохранил, не помню только где Утиный тес

Ох,и шутник

[Andrey-4]

да я серьезно про закладку )) несколько компов, несколько броузеров..найдется..

точно помню сначала нашел ее а в ней была ссылка на список статей того журналиста....

Змінено 20 січня, 2011 користувачем Andrey-4

[Anatolij]

А помечему ездят пьяными? Потому что все равно отмазаться можно. Дорого но можно. Это продукт безнаказанности и взяточничества. А породили его водители дающие взятки.

Так и я об этом. Почему ГАИшники "казлы"? Потому, что такие же за рулем. Кормят их "капустой". Тут кто-то спросил, как противники ДК борются с беспределом ГАИ - взятки даете? А зачем давать взятки, если не нарушаешь? И еще, задумывались ли те, кто нарушая ПДД потом избегают наказания (например,ошибки при составлении протоколов и постановлений), что однажды "отмазавшись" от наказания с помощью "ментоненавистников" , начинают постоянно нарушать, а потом оспаривают свое нарушение в судах. Ну например, едет водитель 75 км/час, а ГАИшник останавливает и показывает на "фене" 82 км/час. Таким образом такой водитель попадает в число тех, кто плюет на все правила и на всех. А потом случается непоправимое - дорога не знает, что такой водила "особенный". Результат - несколько трупов в машине. Вот вчера вечером возле г. Изюм таков водитель на ПОРШЕ выехал на встречку и столкнулся с РЕНО. ПЯТЬ ТРУПОВ Так вот, ДК отмазывая нарушителей ПДД от наказания, выращивают особую касту водил - поху....стов, которые очень часто или кого=то убивают, или сами становятся жертвами на дороге. Прошу прощения за длинное письмо. Просто неприятно читать, что все "казлы" и должны только то и делать, что уважать меня за мое высокое самомнение и заранее знать, что я знаю слово Конституция.

[tinva]

А если такое не дай бог примут законодательно как пьяных уродов останавливать на дороге?

Дело в том что такое уже давно принято законодательно, только никто этого не соблюдает.

[RomanO]

RomanO

О разных же вещах говорим ) Не спорю с вашими аргументами, да водители в большинстве случаев сами виноваты, но вот с той же пьянкой ДК агитирует запретить вообще останавливать авто по подозрению потому что это дескать незаконно и у людей свое личное время которое нечего тратить. А если такое не дай бог примут законодательно как пьяных уродов останавливать на дороге? К чему приведет этот дешевый популизм? ИМХО к тому что от безнаказаности пьяных станет в разы больше.

ПС. Техосмотр проходил сам в прошлом году, и друга соблазнил на такое же дело. В следующий раз тоже сам буду проходить, проблем никаких и экономия денег на ускорителях.

1) Нет не о разных. Я писал ранее, крайности порождают крайности. По факту ДК малочисленная организация, так же как крайне радикальные и грубые гайцы. В основном они просто взяточники.

2) Правильным путем идете товарисч сделал сам и подбил друга, лучшее из решений. Если так будет делать хотя бы 90% (а не как сейчас наоборот) в МРЭО не будут продавать должности, то же самое и в ГАИ.

[RomanO]

А помечему ездят пьяными? Потому что все равно отмазаться можно. Дорого но можно. Это продукт безнаказанности и взяточничества. А породили его водители дающие взятки.

Так и я об этом. Почему ГАИшники "казлы"? Потому, что такие же за рулем. Кормят их "капустой". Тут кто-то спросил, как противники ДК борются с беспределом ГАИ - взятки даете? А зачем давать взятки, если не нарушаешь? И еще, задумывались ли те, кто нарушая ПДД потом избегают наказания (например,ошибки при составлении протоколов и постановлений), что однажды "отмазавшись" от наказания с помощью "ментоненавистников" , начинают постоянно нарушать, а потом оспаривают свое нарушение в судах. Ну например, едет водитель 75 км/час, а ГАИшник останавливает и показывает на "фене" 82 км/час. Таким образом такой водитель попадает в число тех, кто плюет на все правила и на всех. А потом случается непоправимое - дорога не знает, что такой водила "особенный". Результат - несколько трупов в машине. Вот вчера вечером возле г. Изюм таков водитель на ПОРШЕ выехал на встречку и столкнулся с РЕНО. ПЯТЬ ТРУПОВ Так вот, ДК отмазывая нарушителей ПДД от наказания, выращивают особую касту водил - поху....стов, которые очень часто или кого=то убивают, или сами становятся жертвами на дороге. Прошу прощения за длинное письмо. Просто неприятно читать, что все "казлы" и должны только то и делать, что уважать меня за мое высокое самомнение и заранее знать, что я знаю слово Конституция.

Верите в то что пишете? Это отлично.

Но вопрос на засыпку, какие шансы потерять права если тебя пьяного остановит гаец и составит протокол с ошипками? (Судья будет видеть только освидетельствование). Какие шансы отмазаться от ситуации решив вопрос на месте взяткой. Не стоит считать что так уж просто выиграть суды будучи реально виноватым. Не так уж и много.

[tinva]

. А потом случается непоправимое - дорога не знает, что такой водила "особенный". Результат - несколько трупов в машине. Вот вчера вечером возле г. Изюм таков водитель на ПОРШЕ выехал на встречку и столкнулся с РЕНО. ПЯТЬ ТРУПОВ Так вот, ДК отмазывая нарушителей ПДД от наказания, выращивают особую касту водил - поху....стов, которые очень часто или кого=то убивают, или сами становятся жертвами на дороге. Прошу прощения за длинное письмо. Просто неприятно читать, что все "казлы" и должны только то и делать, что уважать меня за мое высокое самомнение и заранее знать, что я знаю слово Конституция.

Благодарю за Ваше мнение, только все таки не кажется ли вам что вы перегибаете? Помощник депутата на кайен турбо никак не мог быть воспитан ДК, он воспитан другими структурами которые его ни при каких обстоятельствах трогать не будут, потому что он сразу покажет документы, покажет и поедет дальше. Такие аварии рождает безнаказанность, а безнаказанность рождают органы внутрених дел и наша система. Мы всего-навсего хотим соблюдения закона, ведь если сотрудник ГАИ сделает все в рамках закона отмазаться от нарушения при всем желании невозможно, согласны ? Лично я правила не нарушаю принципиально(нарушаю иногда, как все, по невнимательности), даже пешеходом при пустой дороге жду зеленый.

[RomanO]

Вопрос второй, как проще и дешевле решить вопрос с превышением скорости? С гайцом на месте или в суде которые сейчас вообще не сильно ориентированны в сторону водителя?

Самый страшный способ обмана, это обман самого себя. Человек может стать свободным только если он осознает меру своей несвободы.

[Martine]

... ловят тех кто в поле едет 81, это по вашему работа ? Мы за это им деньги платим ? С такими как эти ГАишники ДК тоже борется и борется успешно, в этом и вижу позитив их работы и не важно даже если они кем то и финансируются, они делают хоть что-то, ГАИ не делает ничего.

Почитай тему с начала. Я нигде не оправдывал ГАИ. Я только против обмана, который мне навязывает ДК. Как это не глупо звучит, но тот факт, что ты знаешь что стоит ГАИ обязывает тебя ехать меньше 81 км/ч, а это уже плюс. Не думаю, что там где нет поста ты соблюдаешь скоростной режим, а чё, ты же не пьяный, зрение и реакция хорошие, автомобиль позволяет? Вот и остается одно- посты и взятки (или штрафы), по другому мы словяне не понимаем.

[Andrey-4]

А если такое не дай бог примут законодательно как пьяных уродов останавливать на дороге?

Дело в том что такое уже давно принято законодательно, только никто этого не соблюдает.

Дкшники писали что это незаконно, но после того как я увидел уровень общения их "юриста" то откровенно говоря я не очень-то в это верю, и вам не советую...Но даже если это действительно незаконно как останавливать пьяных тогда? Ждать когда врежутся в лучшем случае в дерево?

[RomanO]

Водитель автомобиля "Porsche" был помощником Александра Фельдмана - сына народного депутата - харьковчанина Александра Фельдмана.

Вы думаете он читал ПДД или боялся быть остановленным инспекторами ГАИ?

[RomanO]

Есть определенные процедуры остановки и освидетельствания. Вот только их не придерживаются. У меня коллегу по работе пытались заторбить на то что он ехал выпимши. А там вообще человек вообще никогда не пьющий. Ну не нравится ему алкоголь. Тем не менее торбили не по детски, вот только он тоже немного знал процедуру и не согласился на откровенный развод. Иначе у него все шансы были попасть на нужное освидетельствование.

Есть знакомый из Запорожья, профессиональный водитель, пьет тоже мало, возраст под 50 лет. При поездке в Днепропетровск тупо торбили. В итоге повезли на освидетельствование и нашли алкоголь!!! Результат на маршрутке бегом в ЗП и в наркологию, получил местное освидетельствование и по крови и по моче. Отсудил. Прикольно?

Все еще пытаетесь оперировать случаями с Фельдманами и командой?

Тем не менее по факту ГАИ останавливало и будет останавливать авто по наитию, и срали они на законы.

[Anatolij]

Верите в то что пишете? Это отлично.

Но вопрос на засыпку, какие шансы потерять права если тебя пьяного остановит гаец и составит протокол с ошипками? (Судья будет видеть только освидетельствование). Какие шансы отмазаться от ситуации решив вопрос на месте взяткой. Не стоит считать что так уж просто выиграть суды будучи реально виноватым. Не так уж и много.

Если бы я был таким же как Ваш кумир из ДК, то тогда могли бы спрашивать, верю ли я в то чего не видел. Я прекрасно знаю, о чем говорю. Когда на сайте ДК появляются письма типа: не заметил знак, ехал со скоростью 75, повернул не из того ряда и т.п., - помогите как оспорить протокол и постановление!, а функционеры ДК впрягаются в это дело, узнавая как представился мент, когда остановил, (приседал уважительно или нет, чем фиксировал нарушение и т.д.), то это прямое вредительство здоровью и жизни молодых водителей! Ведь ни одной оговорки не было: вы нарушили, но мы вам поможем, так как ГАИшник хамло!

[tinva]

Кстати, хотите простой пример:

Законный метод доказательства пьяного водителя, в хронологическом порядке - остановка, составление протокола, проверка прибором "алкотестер" на месте остановки в присутствии двух понятых, протокол в суд. Ни каких других вариантов нет. Не существует по закону. В мед.учреждение могут ехать ТОЛЬКО по требованию водителя. По результатам информационного запроса на балансе ГАИ Киева нет ни одного прибора алкотестер(пару месяцев назад)

Допустим, еду я бухой в гавно, меня тормозят, смотрят и говорят - бухой, алкотестера нет, (да и зачем он нужен водители лохи, законов не знают, скажем поедет с нами и все) везем тебя в мед.учреждение, я отказываюсь, они составляют протокол, в котором пишут что я отказался от прохождения мед.осмотра и довольные выполненной работой забирают у меня права вручая копию протокола. Я, как самый хитрый алкаш, подаю в суд и суд имеет абсолютно законное основание меня оправдать и оправдывает, потому что была грубо нарушена процедура, грубо нарушен закон Украины и я будучи в гавно бухим могу еще и привлечь этих сотрудников к ответственности, уголовной! ВНИМАНИЕ ВОПРОС! Что мешало работникам ГАИ действовать в рамках закона ? Ведь именно это мы им и показываем, ведь их незаконная деятельность это и есть первый шаг к вседозволенности! Мы ведь не за то чтобы ездить пьяным, а за то чтобы никто не ездил пьяным, потому что законы соблюдаются и от ответственности не уйти никому!Все просто. Ведь если бы ДК хотели просто ездить бухими они бы не рассказывали ГАИ их проколы и недоработки, повторю, они за то чтобы от ответственности не ушел ни кто, а это возможно только при соблюдении закона.

[tinva]

Дкшники писали что это незаконно, но после того как я увидел уровень общения их "юриста" то откровенно говоря я не очень-то в это верю, и вам не советую...Но даже если это действительно незаконно как останавливать пьяных тогда? Ждать когда врежутся в лучшем случае в дерево?

Андрей, при чем тут уровень общения их юриста(Юрист у них стоит признать первоклассный, за себя говорит кол-во выигранных дел) и зачем мне ему верить если это написано в законе Украины о милиции и можно просто там это прочитать?

[Andrey-4]

Допустим, еду я бухой в гавно, меня тормозят, смотрят и говорят - бухой, алкотестера нет, (да и зачем он нужен водители лохи, законов не знают, скажем поедет с нами и все) везем тебя в мед.учреждение, я отказываюсь, они составляют протокол, в котором пишут что я отказался от прохождения мед.осмотра и довольные выполненной работой забирают у меня права вручая копию протокола. Я, как самый хитрый алкаш, подаю в суд и суд имеет абсолютно законное основание меня оправдать и оправдывает, потому что была грубо нарушена процедура, грубо нарушен закон Украины и я будучи в гавно бухим могу еще и привлечь этих сотрудников к ответственности, уголовной!

Эт фантастика. Дорого будет суд стоить ))Очень

1. Протокол подписан

2. Если протокол не подписан - освидетельствование.

Не стоит верить сказкам ДК

[RomanO]

Если бы я был таким же как Ваш кумир из ДК,

поправка, у меня нет кумиров. Я предпочитаю думать головой. Я не писал о том что восхищаюсь кем то. Я считаю что появление и деятельность ДК общественно полезный процесс. И руководят мной не эмоции а трезвый расчет.

[tinva]

Против убеждения непопрешь. Подпись под протоколом еще не означает его мгновенное исполнение и не есть фактом согласия с протоколом. Освидетельствование на месте остановки, с использованием спец.тех средств(алкотестер), не иначе. На балансе ни одного. Ни один мой пример не есть голословен, на сайте ДК по всем этим примерам есть соответствующие материалы(решения суда), только по последнему посту ситуация была аналогичная, за исключением того что девушка-водитель была абсолютно трезвая.

Змінено 20 січня, 2011 користувачем tinva

[Andrey-4]

Андрей, при чем тут уровень общения их юриста(Юрист у них стоит признать первоклассный, за себя говорит кол-во выигранных дел) и зачем мне ему верить если это написано в законе Украины о милиции и можно просто там это прочитать?

Я по работе часто сталкиваюсь со специалистами и не очень. Манера общения очень сильно отличается и имхо юрист дк ближе к вторым. Да пусть он хоть внук Плевако будет, что хорошего в том что благодаря ДК не смогут останавливать пьяных по подозрению я так и не услышал ни от кого.

[RomanO]

Эт фантастика. Дорого будет суд стоить ))Очень

1. Протокол подписан

2. Если протокол не подписан - освидетельствование.

Не стоит верить сказкам ДК

Именно. Но вопрос не в сказке, а в том что если гаец уверен что водитель бухой и платить не будет повезет его на освидетельствование путем предъявления обвинений и задержания. Но если он абсолютно в этом не уверен поторбит (а вдруг получится...) и если не проторбит то отпуститю. Но никогда не отпустит бухого без получения взятки.

[Andrey-4]

Именно. Но вопрос не в сказке, а в том что если гаец уверен что водитель бухой и платить не будет повезет его на освидетельствование путем предъявления обвинений и задержания. Но если он абсолютно в этом не уверен поторбит (а вдруг получится...) и если не проторбит то отпуститю. Но никогда не отпустит бухого без получения взятки.

Ну так продолжим мысль. Ему запретили останавливать. И он перестал останавливать. Сдерживающий фактор пропал. И можно пьяным ездить за рулем. Спасибо дк

Змінено 20 січня, 2011 користувачем Andrey-4

[RomanO]

Все просто. Ведь если бы ДК хотели просто ездить бухими они бы не рассказывали ГАИ их проколы и недоработки, повторю, они за то чтобы от ответственности не ушел ни кто, а это возможно только при соблюдении закона.

ГАИ не интересует порядок на дорогах, их интересует своевременная передача мзды наверх.

Но обществу нужен регулятивный орган именно для наведения порядка. Это и есть проблема.

[RomanO]

Именно. Но вопрос не в сказке, а в том что если гаец уверен что водитель бухой и платить не будет повезет его на освидетельствование путем предъявления обвинений и задержания. Но если он абсолютно в этом не уверен поторбит (а вдруг получится...) и если не проторбит то отпуститю. Но никогда не отпустит бухого без получения взятки.

Ну так продолжим мысль. Ему запретили останавливать. И он перестал останавливать. Сдерживающий фактор пропал. И можно пьяным ездить за рулем. Спасибо дк

Глупый вопрос. Вы сами то верите в то что пишите, или рассматриваете вопрос в разрезе гипотетической реальности оторванной от Украины?

ДК в лучшем случае добьется того что торбить будут только если уверены что пьян или нарушил. Что и должно быть по факту

[Martine]

Кстати, хотите простой пример:

Законный метод доказательства пьяного водителя, в хронологическом порядке - остановка, составление протокола, проверка прибором "алкотестер" на месте остановки в присутствии двух понятых, протокол в суд. Ни каких других вариантов нет. Не существует по закону. В мед.учреждение могут ехать ТОЛЬКО по требованию водителя.

По меньше бы ты читал сайт ДК. Глупость пишишь. Если водитель признает себя выпившим или отказуется от прохождения мед. экспертизы- 130 статья и к бабке не ходи. Бывает, что некоторые водилы просят тестер (как последний шанс), раньше трубки были. Но у каждый можит смело не согласится с показанием всяких электроных приборов и потребовать прохождение мед осмотра у врача- нарколога. С такими заявами инспектор обязан отвести на мед. экспертизу ! Только там ты сможишь получить едиинствено точный диагноз. Одна проблема- врачи тоже твари продажные. Иногда из пьяного сделают трезвого иногда наоборот. Жизнь у нас такая, все зависит от кошелька и связей.

[RomanO]

Не стоит переоценивать влияние ДК на ситуацию. Во первых у нас нет прецедентного права, во вторых есть нюансы.

У меня работа связанна с анализом рисков. Когда в 2010 мне говорили что в стране будет порядок и все будет зашибись, я прекрасно предполагал ситуацию которая сложится сегодня (скажем так, некоторые риски даже недооценил и события несколько опередили, но это нормальные последствия оптимизации процесса). Могу прикинуть и что будет результатом деятельности ДК. Учитывая аморфность общества и настроения можно предположить влияние и последствия.

Они ИМХО позитивные.