купил тонированную машину, мои действия? (подробно внутри)

[nick_f]

Господа, я купил машинку уже затонированной со всех сторон, включая лобовое стекло.

Снаружи видно реально очень плохо, что внутри машины происходит.

Изнутри видно днем супер, ночью тоже почти отлично, однако, при парковке в совершенно темном углу стоянки ночью между машинами я окна таки предпочитаю опускать при необходимости. Свет в машине стандартный.

Я сравнивал степень тонирования боковых стекол с другими машинами. В общем и целом, у очень многих окна темнее, у некоторых светлее.

Лобовуха мало у кого затонирована, но если сравнивать с теми, у кого она таки затонирована, то я видел много лобовух более непрозрачных, хотя, пару более прозрачных тоже нашел.

По ощущениям (прибором еще не мерял, на глаз смотрел (однако, я когда-то был фотографом, и имею кое-какие навыки)) моя лобовуха пропускает ~40-60 % в основной зоне, верх более темный (может, свойство самого стекла), боковые стекла ~20-30%, точнее не скажу пока что, померяю позже и обязательно отпишусь. Естественно, такая оценка уже учитывает и непрозрачность самого стекла, которое пропускает 85-95% света.

Я задумывался о перетонировке или растонировке лобовухи, дабы не злить гайцев (!) в самом начале водительского стажа (мне тонировка не мешает однозначно), однако абсолютно все мои знакомые сказали, что это дурость, тонировка у меня супер, у многих темнее, а те, кто еще не затонирован, наборот собираются это сделать перед жарким летом, и вообще, ездить в аквариуме - это кошмар. Инструктор по вождению (лет 35 стажа инструктором), с которым я практиковался, видел ее и тоже сказал, что не считает эту тонировку проблемой или помехой для вождения, при том, что он привык ездить без тонировки. ему понравилось, в общем.

Те проценты, которые прописаны в ПДД, мне прекрасно известны, поэтому просьба не упоминать в обсуждении эти цифры и не сравнивать с имеющимися у меня - мой вопрос совершенно не об этом. Собственно вопрос заключается в том, чем реально чревато в общении с гаишниками такое тонирование, как решать с ними эти вопросы, цены, что говорить и т.п. - я пока абсолютный новичок в этих вопросах. ТО был и у предыдущего владельца, и у меня есть новый только полученный после переоформления, поэтому вопрос прохождения ТО тоже не интересует в данный момент.

Советы общего характера тоже интересны - я набираю статистику советов для принятия решения о перетонировании на почти прозрачную зеркальную пленку лобовухи, если найдется проходящая по госту, и с меньшей вероятностью окон (уродство из неодинаковых окон не потерплю, поэтому всех) тоже зеркальной пленкой, проходящей по госту, и тоже, если найду. Вообще без тонировки ездить абсолютно точно уже не хочу, а подобные переделки крайне дорого стоят, да и жалко сдирать то, что уже имеется и было кем-то аккуратно сделано.

Заранее благодарен за дельные советы и рекомендации!

[Igr44]

Обдирай пленку на лобовухе, (это конечно перебор) и катайся на здоровье. Даже с обычной не тонированной лобовухой не видно кто в машине и что там творится. У мусоров меньше соблазнов будет заглядывать.

[BRODYGA]

Не срывай с лобовухи!!Лето в переди привыкнеш...а когда привыкнеш потом не сможеш в нетонированных ездить.Сейчас ты в своей машине что то типа в своеш крепости, тебе почти на всех и на всё по...)))

Чисто моё мнение не судите строго

[nick_f]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

выглядит как-то так. дом просвечивает даже через два стекла. рамка стекла лобового тоже видна. что внутри - видно реально плохо, но видно.

постараюсь сделать фото получше и добавить.

[Oleks]

Или оставляй всё как есть,а количество денежных знаков переданных людям в погонах,подскажут правильность действий...

[nick_f]

Или оставляй всё как есть,а количество денежных знаков переданных людям в погонах,подскажут правильность действий...

именно о знаках родимых наиболее интересно. это НЕ сарказм, я реально хочу понимать, чем это всё чревато в реальной жизни.

И, кстати, я так и не понял итог всех дискуссий о спецпиборах, поверках, наличии талона ТО в отношении подобных проверок на дорогах.

п.с. их можно отдать за что угодно. вон знакомый солнечным днем и на нетонированной машине по неопытности зацепил выключатель освещения и включил ближний свет, и ехал с ним какое-то время, совершенно не видя его присутствие, так первые же гаишники с него содрали денег. остановили со словами "ты что с ослабленным зрением? или колонну возглавляешь? гони бабки".

[SEPT]

У меня зрение-то хорошее, но в зимний период, когда ни разметки ни обочины не видно, особенно когда дождь моросит, выявить на дороге пешехода очень проблематично(пьяный, одет в черное и т.п.). Это с нетонированым лобовым и передними боковыми(содрал в прошлом году). Тонировка, это конечно хорошо 4-5 месяцев в году, остальные 7-8 месяцев - это повышеная опасность. Прибавим сюда бродячих собак, крупногабаритный мусор на дороге, старые авто, которые сломались на дороге и у которых не работает аварийка ну и парковка само собой. А родной головной свет у нас тот еще...

[Mulik]

... я реально хочу понимать, чем это всё чревато в реальной жизни.

... может быть чревато всем, чем угодно от пойманной ямы до забранной жизни. В подавляющем большинстве ДТП произошедших ночью очень короткий или отсутствующий тормозной путь. В соседних ветках одни активно обсуждают лампочки по 200 - 300 грн, которые на йоту сильнее светят или как проводку покрамсать, чтоб на пол вольта лампочкам больше досталось, а другие лобовое тонируют.

P.S. Не забывайте, что ПДД кровью написаны.

Змінено 15 березня, 2011 користувачем Mulik

[duplin]

Определить в движений о тонировке лобовухи, очень тяжело!!! но гайцы смотрят на талон ТО и Страховку, так вот если она немного темнее то они ее палят и начинают разводить!!!! советую выризать в лобовухе квадратик под тех талон и зыбыть о проблемах!!!!1 пока не будут стоять ГАЙЦЫ все с повереным прибором и сертификатом на прибор по проверке прибора, ты не виновен и не должен доказывать свою не правоту.....

[SEPT]

duplin, не вводи пожалуйста человека в заблуждение. В любом случае придется проходить техосмотр и каждый раз отстегивать гайцам (взятка должностному лицу). А искалеченая жизнь этого не стОит. Давайте не будем воспитывать очередное быдло в соседней полосе с нами. nick_f, извини, не хотел обидеть, просто фигура речи.

[Mulik]

Голосовалку нужно было прикрутить.

[nick_f]

duplin, не вводи пожалуйста человека в заблуждение. В любом случае придется проходить техосмотр и каждый раз отстегивать гайцам (взятка должностному лицу). А искалеченая жизнь этого не стОит. Давайте не будем воспитывать очередное быдло в соседней полосе с нами. nick_f, извини, не хотел обидеть, просто фигура речи.

я не обижен, ничего страшного. я же сам спрашиваю мнение.

прохождение техосмотра меня не беспокоит в данный момент.

беспокоит именно возможная остановка инспектором и разговор с ним.

обзор моя тонировка не портит - я ездил на точно таком же нетонированном ланосе инструктора около 20 часов, потом с ним же на моем тонированном.

клянусь, сбрызгивание стекла омывающей жидкостью раз в 20 минут езды по сухой(!) дороге и смывание тем самым мелкой пыли имеет значительно больший эффект на видимость, чем разница между тонировкой и ее отсутствием. В случае грязной дороги разница будет больше.

Вот что я категорически считаю глупостью - так это отсутствие тонировки на лобовухе при темном заднем стекле и тонированных (если сильно, то еще хуже) боковых. Глаза отлично умеют компенсировать абсолютную яркость (во многие тысячи раз, так что потеря даже 2/3 света для них почти незаметна), но совершенно НЕ могут компенсировать разницу в яркости разных частей видимой области. То есть, они адаптируются под свет от прозрачной лобовухи, и даже 50% боковые стекла будут сильно портить обзор, а какое-то 10% заднее не даст шанса что-то увидеть.

Если же при этом лобовуха будет тоже 50%, глаза будут видеть по сторонам машины гораздо лучше, да и вперед тоже.

Поэтому, если растонировать лобовуху, то и все остальное надо делать 70% хотя бы, то есть, почти прозрачным.

[SEPT]

Ладно, попробуем с точки зрения закона.

31.4. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством за наявності таких технічних несправностей і невідповідності таким вимогам:

......

.....

...

в) встановлено на скло додаткові предмети або нанесено покриття, які обмежують оглядовість з місця водія, і погіршують його прозорість.

Примітка. На верхній частині вітрового скла автомобілів і автобусів можуть бути прикріплені прозорі кольорові плівки. Дозволяється застосовувати тоновані стекла (крім дзеркальних), світлопропускання яких відповідає вимогам ГОСТ 5727-88. Дозволяється застосовувати занавіски на бокових вікнах автобусів;

Остальное здесь:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

nick_f, для начала определись, что для тебя является приоритетом, соблюдение ПДД (читай собственной безопасности со всеми вытекающими) или комфортное пребывание в авто во время езды. Чем-то придется жертвовать.

Действительно, на дорогах посты гаи, укомплектованые приборами для проверки светопропускания стекол, мало кто встречал, да и вряд ли такое возможно у нас. Но вот набор аргументов не в твою пользу, при остановке гаишником будет намного больше, чем у тебя + лишний способ остановить, придраться и попить твоей крови.

Змінено 15 березня, 2011 користувачем SEPT

[Sale]

1.Тонировка на безопасность абсолютно не чем не влияет, проверено лично 5% и 50% лобовое да и 35% я думаю будет отлично. Кому плохо видно при такой тонировки то нужно лечить зрение!

2.У наших гаиров некогда не будет подобных приборов.

3.Конкретно у меня на лобовом нет талона ТО и полиса, последний раз гаир меня останавливал 2 месяца тому, вижу я их постоянно и уже многих знаю в харю.

4.Нужно меньше бояться всякой там фигни типа законно и.т.п жизнь будет на много луче.

[TIMIKUS]

вы думаете гайцы зра разтонировались? ждут лета. приборы будут. готовьте вазелин и деньги.

[Ritalus]

Да ладно, сколько раз они уже собирались с приборами всех ловить - а как ездили с тонировкой так и ездят. 

По поводу сплошной тонировки лобового - я отрицательно отношусь. Можно поставить зеленое стекло, но оно реально затрудняет видимость особенно в темное время суток. 

А по поводу зеркалки - а нет юридического термина определяющего "зеркальность" поверхности - обычное стекло тоже зеркалит, если говорить об отражении. Так что на вопрос о зеркальной пленке спроси гаишника о том как он это определил, и скажи что в стеклах его растонированой машины ты тоже видишь и его и свое отражение отражение, так у них в машине зеркальные стекла или нет?

[nick_f]

Да ладно, сколько раз они уже собирались с приборами всех ловить - а как ездили с тонировкой так и ездят. 

По поводу сплошной тонировки лобового - я отрицательно отношусь. Можно поставить зеленое стекло, но оно реально затрудняет видимость особенно в темное время суток. 

А по поводу зеркалки - а нет юридического термина определяющего "зеркальность" поверхности - обычное стекло тоже зеркалит, если говорить об отражении. Так что на вопрос о зеркальной пленке спроси гаишника о том как он это определил, и скажи что в стеклах его растонированой машины ты тоже видишь и его и свое отражение отражение, так у них в машине зеркальные стекла или нет?

напоминаю всем, что я НЕ САМ тонировался. Если бы я брал машину новой, ездил бы вообще без тонировки мимимум год.

речь идет о том, что прошлый хозяин тщательно выбирал пленку, дорого делал (с его слов то ли 150, то ли 200 уе в начале 2009г, я забыл уже), и отъездил так почти 2 года.

Я сравнивал ощущения в своей и нетонированной машине - лично мне намного больше портит обзор пыль на стекле, освещенная солнцем или фонарями/фарами, чем потеря света на пленке. Это 100 % лично проверено. Поэтому я всегда, садясь в машину, очень тщательно вытираю пыль со стекол и зеркал, не жалея на это до 10 минут времени, а при движении периодически смываю пыль дворниками. На нетонированной машине инструктора не было омывающей жидкости как-то, так я весь извелся за полтора часа катания по городу от серой пыли, на которой рассеивается солнце.

Еще мысли такие:

я смотрел, как выглядит вид из машины, в которой нетонированное лобовое стекло при ощутимо (скажем, 20-35%)тонированных боковых.

Это полный кошмар: глаза адаптируются под яркость того, что спереди, и еле видят то, что в зеркалах.

То есть, мое однозначное мнение таково: если уж убирать тонировку - то везде.

Если делать - тоже везде.

Если уж делать лобовуху по ПДД на 75%, то боковые и зад надо 70% и минимум 50% соответственно.

Помимо того, жалобы на плохую видимость через тонировку обычно исходят от тех, кто клеил пленку в гараже или купил дешевку. А также от тех, кто поклеил/купил старую машину с 5-10% пленкой.

Поговорил о зеркальной тонировке - народ обычно недоволен, она слепит других водителей, а это важно. Значит, не надо ей делать, и дело тут не в ПДД и не в проверках.

Собственно, продолжение: кто-то делал тонировку 75% лобовуха + 70% боковые + 50% зад, максимально маскирующую салон? Если да - очень хочу увидеть фото, узнать марку пленки и цену.

Ну и высказывание мнений по предыдущим вопросам (ездить так/растонировать всё/перетонировать/ездить пока лето до следующей зимы, ловят/не ловят, как отбрехиваться и т.п.) тоже по-прежнему очень актуально.

п.с. Забыл сказать, что езжу по городу пока что, ночных поездок по трассе не делаю и не знаю, буду ли в обозримом будущем.

И, конечно, всем советчикам спасибо - ваше мнение важно для меня.

[nick_f]

[удалил дубль]

Змінено 16 березня, 2011 користувачем nick_f

[Sale]

75,70% тонировка не имеет ни какого смысла. Смотря какая зеркальная тонировка, как она может слепить других водителей. На ланосе смотрится плохо зеркальная та что черная.

[nick_f]

75,70% тонировка не имеет ни какого смысла. Смотря какая зеркальная тонировка, как она может слепить других водителей. На ланосе смотрится плохо зеркальная та что черная.

в общем, я попробую померять, что там у меня реально, и отписаться завтра... заодно, может, и фото сделаю... поиск говорит, что тонировочная пленка продается минимум 75% и общий бутерброд со стеклом пропускает вроде около 65-68%, так что все равно получится не по стандарту, даже для боковых стекол. Если захотят остановить и померять, и будет чем это делать - деньги придется платить точно такие же, как и с любой другой пленкой. Просто будет еще обиднее за выброшенные на перетонировку деньги. К тому же, я так и не нашел реальных цен на полную перетонировку. Можете написать? я хочу хоть примерно прицениться. и что там с обогревом стекла при перетонировке? естественно, при качественной пленке.

[nick_f]

Запоздалое обновление, но вдруг кому-то пригодится.

Я наконец померял реальное светопропускание моей лобовухи - 35-40% (даже на взгляд экс-фотографа я изначально немного недооценил затемнение), боковых и заднего стекол - 20-25%. Цветопередача и качество изображения не страдает.

Еще, я пробовал оценить, что будет, если убрать тонироку с боковых стекол, опустив их вечером. Реально особо лучше не становится - намного сильнее слепят фары в зеркалах, а ничего нового не становится видно, разве что, визуально немного светлее. От растонирования лобовухи по-моему эффекта будет еще меньше. Правда, тут надо помнить, что речь идет о езде по городу. Может, ночью на трассе какой-то эффект и будет, хотя тоже не факт, так как на трассе в основном полагаются на фары, а они достаточно хорошо освещают, даже не ксеноновые, а в зеркала слепить будут еще больше.

Сравнил с девяткой знакомого и померял ее тоже - у него два года назад было затонировано всё, кроме лобового. За это время его пленка ощутимо выгорела, как по моим ощущуениям, но он говорит, что ему не мешает. Визуально совсем слегка отдает в малиново-коричневый оттенок. Беспристрастный же анализ показывает, что цветопередача просто ужасная в фиолетовое, другие цвета почти не различимы, видимость мутная, светопропускание порядка 12-15% (думаю, в оригинале было 10, но выгорело). Лобовуха девятки, хоть и не тонированная, пропускает не 100% света (забыл цифру) и тоже замутняет изображение за счет мелких потертостей. Я бы крайне не хотел управлять машиной с такой тонировкой. Она реально ухудшает видимость, а незатонированное лобовое дополнительно увеличивет разброс яркости по полю зрения и еще больше ухудшает итоговое восприятие.

В общем, мое итоговое мнение - или тонировать со всех сторон неплотной пленкой с не слишком сильным перепадом плотности по окнам, или не тонировать вообще. (вариант - тонировать боковые и заднее стекла 50-70% пленкой при незатонированном лобовом, но я не верю, что кто-либо это реально будет делать).

Использовать только самую лучшую пленку, не допускать ее потертостей и выгорания - она становится мутной и опасной.

Потертые или пыльные стекла тоже ухудшают обзор, причем зачастую сильнее, чем собственно тонировка.

[Vlad_cache]

Я наконец померял реальное светопропускание моей лобовухи

А где можно померять в Харькове? Я планирую машину перетонировать, а то у меня тонировка уже местами сильно поцарапана.

[nick_f]

Я наконец померял реальное светопропускание моей лобовухи

А где можно померять в Харькове? Я планирую машину перетонировать, а то у меня тонировка уже местами сильно поцарапана.

Как экс-фотограф, я воспользовался фотографическими методами.

На удалении разместил тест-объект, настроил экспозицию, сфотографировал. Потом добился полной идентичности со снимком, сделанным через стекло, за счет изменения экспозиции. Изменение экспозиции показывает потерю света. погрешность - в пределах 5%. Заодно позволяет оценить цветопередачу и мутность пленки.

Прибор с лампочкой, которыми собираются укомплектовать ГАИ, намного менее точен и информативен. Кстати, он должен быть именно с лампочкой из-за того, что ее спектр плавный и соответствует вчеренему освещеию дороги фонарями и фарами, а датчик в приборе судя по всему один и имеет непредсказуемую спектральную чувствительность. деалть же спектральный анализ там наверняка не будут. Прибор со светодиодом будет сильно искажать результаты измерений не в пользу тонировочной пленки из-за того, что спкетр светодиода неравномерный и его максимум приходится на область, которая гасится пленкой сильнее, но почти не несет полезной визуальной информации.

п.с. если есть мыльница с режимом приоритета хотя бы диафрагмы и фиксированным балансом белого, а тем более зеркалка с ручным режимом экспозиции, можно замер сделать самому по описанной выше методике.

[Vlad_cache]

Спасибо за ответ. Зеркалки нет, но мыльница цифровая есть и ручные настройки поддерживает.

[cmk-elektrik]

Вот черт ! Ситуация один в один с автором !

Тоже купил машину уже тонированную, уже поцарапал, сдавая назад ночью. Но от тонировки теперь в жизнь не откажусь. Не знаю как летом будет, Но даже сейчас, ночью, про то что такое ослепление сзади уже забыл. Насчет ГАИцев тоже сильно переживал, пока не трогали. Хотя срок в общем-то два месяца, так что не показатель...