Свет в салоне на одном светодиоде.

[Igr44]

Да я с вами согласен, но по цене 1-5 ваттные светодиоды несколько дороговаты получаются.

[WerW0LF]

Какие 500 Om ? Вы хоть правильно этим калькулятором пользуйтесь , наверное на нем эти резисторы и считались .

4.5/500 = 0.009 (это аж 9 миллиампер ).

А что такое 4.5? Вольт? А где это у нас в машине 4.5 вольта взялось? Или я неправильно закон Ома помню?

U/R=I - вот так получается. 4,5 В / 500 Ом = 0.009 A, как завещала нам система СИ и учебник физики за 8 класс.

Вот, для справки. Шикарная мнемограмма.

А может я чего-то в проводке Ланоса не знаю? И на плафон 4.5 вольта подаётся? А чего тогда штатная лампочка 12-вольтовая?

Учебник ,судя по написанному, скурили . Надеюсь сюда вы сможете применить закон Ома ?

[Igr44]

А что, виртуальная модель протеуса, это эталон точности?

Вообще сама фирма разработчик ПО не рекомендует опираться на точность виртуальных приборов, входящих в програму.

Или вы сами под себя модели приборов писали с классом точности 0.001%? Сомневаюсь однако.

[MikeTS]

а причем тут Протеус?

или закона Ома мало?

все верно, при таком сопротивлении (500 Ом) ток будет именно 9мА (при условии, что на каждом СД падает 3.5В и 15В источник питания)

Змінено 15 березня, 2011 користувачем MikeTS

[Igr44]

Картинка выше постом, я так понял была попыткой блеснуть эрудизмом. Типа намет на работу с виртуальными симуляторами.

[WerW0LF]

а причем тут Протеус?

или закона Ома мало?

все верно, при таком сопротивлении (500 Ом) ток будет именно 9мА (при условии, что на каждом СД падает 3.5В и 15В источник питания)

Да протеус и ни причем , можно было нарисовать картинку хоть в painte , суть от этого не меняется .

Картинка выше постом, я так понял была попыткой блеснуть эрудизмом. Типа намет на работу с виртуальными симуляторами.

Ну просто вершина проницательности и аналитизма .

[Igr44]

Ну просто вершина проницательности и аналитизма .

А то.....

Я о том, что при семи ветвях из трех сд + гасящий резистор ток каждой ветки получается в пределах 9 ма, каждый сд приблизительно питается током порядка 3 мА, что вполне достаточно для долговременной счастливой и довольно яркой работы светодиодной лампочки. И все дела.

А выпады типа отстойный свет и стремный полумрак от моего варианта лампочки считаю просто с вашей стороны как творческое бессилие.

Сказть проще.... да в падлу мне с вами спорить и что то доказывать. Просто разные весовые категории.

[garry_crannon]

Igr44, а как резистор подбирал? Считал или по яркости смотрел?

[Santsches]

тоже переделал свой плафон.

так горело поставить его на место,что фото не сделал.

кратко:

1 каждый диод питается отдельным резистором

2 диоды максимально разнесены по площади

3 диоды подпилены и отполированы для рассевания света

4 вся площадка под прозрачной крышкой покрыта фольгой (получилось не только красиво,но и внесло свой вклад в рассеивание света и в равномерность свечения)

5 диоды впаяны в разных плоскостях---направлены по сторонам

6 вся плата полностью залита под давлением термоклеем (для бронебойной механической прочности и противостояния вибрациям, а также для теплоотвода (на всякий случай)

7 всё добро собрано на 6 диодах яркостью 50 люменов (на самом деле думаю меньше, но по светоотдаче сборка приблизительно равна 10ваттной лампочке+ 2 линейки по 3 светодиода)

по поводу тока---пробовал много разных диодов и подтвержу---диоды не теряют сильно по яркости при уменьшении тока даже в 2 раза от номинала, а вот жизнь продлит точно.

по поводу подключения диодов последовательно по 2 а то и по 3 штуки---очень не желательно.

есть несколько линеек из смд светодиодов (1 резистор и 3 диода последовательно) так вот первый диод с чёрной точечкой выгорания внтури.

[Igr44]

Igr44, а как резистор подбирал? Считал или по яркости смотрел?

По току в ветви, чтобы был в пределах разумного, чтобы не деградировали после недели работы.

Ну и в тему топикстару

Есть вот такая схема, вполне пристойный и недорогой эквивалент драйвера мощного светодиода

так что можешь по такой схеме собрать

[MikeTS]

Я о том, что при семи ветвях из трех сд + гасящий резистор ток каждой ветки получается в пределах 9 ма, каждый сд приблизительно питается током порядка 3 мА

или я не понял что (как) тут написано или все равно не понял...

опишите как то более по-русски что ли

но: если взять семь ветвей по три СД + в каждой ветви по гасящему резистору, то через каждый СД будет протекать ток 9мА, но не как не 3мА, а общий ток 7х9=63мА

[Igr44]

Все верно, но каждая ветвь состоит из трех последовательно соединенных СД а значит 9 мА на каждую ветвь еще делим на три ( по количества СД в ветви) и того получаем приблизительные 3мА протекающего через диод тока, что вполне достаточно для его засветки и долговременной работы

[_Sandra_]

Если можете посоветовать какие резисторы поставить( маркировку), чтоб на диод подавалось напряжение 3-3,5 В ......... и токи 1, 1,5, 3 А ........ Буду очень признателен)

P.S.: просто стандартные светодиоды работают в зависимости от модели при напряжении 3-4В и превышать это значение не очень желательно))) ибо горят))

Напряжение на диоде не причем, оно меняется от тока и температуры кристалла (у диодов нелинейная ВАХ, их по закону ома не посчитаешь , точнее можно, но только в конкретной точке, опираясь на ВАХ). Да и зачем такой ток через ультра-яркий светодиод пропускать? Во-первых, нужно от него мощность большую отводить (а они скорее всего на такую просто не расчитаны - при 1А - 3Вт, так что смотри документацию на диоды), во-вторых, - зачем тебе "сварка" в потолке. Такие светодиоды дают достаточный световой поток и при 10% от максимальных параметров, тоесть вероятность испортить диод стремиться к 0.

У меня в плафоне 2 светодиода, на глазок подобрал резисторы, ток не мерял, но он скорее всего очень маленький, потому как диоды практически не греются.

[_Sandra_]

Вместо драйвера можно было поставить просто резистор.

Вот к нам в магазин где-то раз в неделю приносят еле светящийся светодиод за 100+ гривен, на который поскупились поставить драйвер. У таких мощных светодиодов чем сильнее он греется - тем меньше у него внутреннее сопротивление. А резистору пофиг - он ток не задаёт, а уменьшает, скажем, вдвое.

Просто нужно ко всему голову прикладывать, а не только кривые руки Во-первых, резистор ток как раз задает, если схема правильно посчитана, во-вторых не стоит загонять диоды в запредельные режимы (особенно по температуре), потому как сделать нормальный теплоотвод не всегда удается.

Так что те, кто не понимает - покупают драйвера. Те кто в тема отлично обходятся резисторами

[garry_crannon]

Так что те, кто не понимает - покупают драйвера. Те кто в тема отлично обходятся резисторами

Итак, мы зафигачили мощный (3Вт) светодиод, допустим, кушающий 300 миллиампер, и поставили ему резистор, допустим 50 ом 5 вт. Все хорошо, да. До тех пор пока не наступило, скажем, лето, и температура в плафоне на солнышке при открытии дверей не стала +80 градусов (потому что крыша чёрая нагрелась до +50). Для тех кто не в курсе: если воздух +80, то температура радиатора будет на градусов 20 выше, температура корпуса светодиода (звёздочки) - еще градусов на 10 выше, а температура кристалла будет выше ещё градусов на 15-20. По итогу кристалл накаляется до критической для него температуры 130 градусов, причем буквально за секунд 10-20. Его сопротивление падает вдвое. Что будет с током? Неужели он останется 300 миллиампер? Да черта лысого. Он вырастет до полуампера. От этого на кристалле начнет выделяться не положенные ему 3 ватта, а 5 ватт, кристалл разогреется до 200 градусов и ой.

Что же делать?

1. Поставим резистор такой, чтобы светодиод не грелся в самую жару. Нагрузим светодиод на четверть мощности и забудем.

2. Будем иметь набор резисторов для разных температур.

3. Купим драйвер за 15-20 гривен и забудем об этих проблемах, получив нормальный свет за вменяемые деньги.

Еще раз: светодиоды в исполнении STAR и обычный светлячок за 2 гривны - это две большие разницы, к ним нужен разный подход. Проблема температуры и тока при мощностях в 1-3 ватта (а бывают и 5ваттные) - это ключевой момент, и если хочется светодиодом светить, а не попёрдывать - то резистор тут не пойдет.

_Sandra_, поверь, мы тут не один светодиод сожгли, пока не поняли, что их нельзя включать с резистором. И даже не 5 штук. И вот для твоего варианта - чистое жлобство, пардон. 2 светодиода светят по 10%, стоят по 50 допустим гривен. Вместо того чтобы врубить один светодиод на свои честные 90-95%, и на этом СЪЭКОНОМИТЬ, потому что драйвер обычно стоит в два-три раза дешевле светодиода. В чем прикол-то? Выпендриться с резистором? Не дать на себе заработать производителю драйвера?

Змінено 16 березня, 2011 користувачем garry_crannon

[garry_crannon]

Учебник ,судя по написанному, скурили . Надеюсь сюда вы сможете применить закон Ома ?

таки скурили, 9мА.

[garry_crannon]

Все верно, но каждая ветвь состоит из трех последовательно соединенных СД а значит 9 мА на каждую ветвь еще делим на три ( по количества СД в ветви) и того получаем приблизительные 3мА протекающего через диод тока, что вполне достаточно для его засветки и долговременной работы

Игорь, пардон, но ток во всех трех диодах будет 9мА, это же не напряжение. Ток уменьшается на параллельных элементах, а на последовательных - одинаковый для всей ветки.

[WerW0LF]

Все верно, но каждая ветвь состоит из трех последовательно соединенных СД а значит 9 мА на каждую ветвь еще делим на три ( по количества СД в ветви) и того получаем приблизительные 3мА протекающего через диод тока, что вполне достаточно для его засветки и долговременной работы

Игорь, пардон, но ток во всех трех диодах будет 9мА, это же не напряжение. Ток уменьшается на параллельных элементах, а на последовательных - одинаковый для всей ветки.

Танунах , сказал делить на 3, знач делить , а закон Кирхгофа номер раз это творческое бессилие .

Змінено 16 березня, 2011 користувачем WerW0LF

[garry_crannon]

Ребята, а давайте все вместе не будем оверквотить, а?)) А то читать тяжко.

[WerW0LF]

Пот теме вот

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Светодиод Edison ARC, 1вт. , 90 Люмен. Драйвер импульсный , на MC34063.

Работает уже 2 с половиной года.

Змінено 16 березня, 2011 користувачем WerW0LF

[garry_crannon]

Так что те, кто не понимает - покупают драйвера. Те кто в тема отлично обходятся резисторами

А ты

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

не пробовал? По деньгам - примерно как четыре резистора.

[garry_crannon]

Светодиод Edison ARC, 1вт. , 90 Люмен. Драйвер импульсный , на MC34063.

Работает уже 2 с половиной года.

Хорош, а пластинка не греется? Сталь или алюминий?

Хотя на 1Вт наверное и хватит...

[WerW0LF]

Хорош, а пластинка не греется? Сталь или алюминий?

Хотя на 1Вт наверное и хватит...

Люминий .

Для 1 Вт хватает за глаза , насколько помню, температура около подложки диода была не больше 42 градусов , в установившемся режиме.

[_Sandra_]

Итак, мы зафигачили мощный (3Вт) светодиод, допустим, кушающий 300 миллиампер, и поставили ему резистор, допустим 50 ом 5 вт. Все хорошо, да. До тех пор пока не наступило, скажем, лето, и температура в плафоне на солнышке при открытии дверей не стала +80 градусов (потому что крыша чёрая нагрелась до +50). Для тех кто не в курсе: если воздух +80, то температура радиатора будет на градусов 20 выше, температура корпуса светодиода (звёздочки) - еще градусов на 10 выше, а температура кристалла будет выше ещё градусов на 15-20. По итогу кристалл накаляется до критической для него температуры 130 градусов, причем буквально за секунд 10-20. Его сопротивление падает вдвое. Что будет с током? Неужели он останется 300 миллиампер? Да черта лысого. Он вырастет до полуампера. От этого на кристалле начнет выделяться не положенные ему 3 ватта, а 5 ватт, кристалл разогреется до 200 градусов и ой.

А как у тебя получается 300мА (и уж темболее 500) при 50Ом? 12/50=0,24А только, да и больше этого ток ну никогда поднимется. Да и "сопротивление" диода тоже не меняется в прямом смысле этого слова. Меняется падение напряжения из-за изменения подвижности дырок и электронов в p-n переходе (потенциал на p-n переходе).

_Sandra_, поверь, мы тут не один светодиод сожгли, пока не поняли, что их нельзя включать с резистором.

При таких теоретических знаниях, и не удивительно (только не обижайся )... У меня в плафоне 2

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

, включены последовательно, поэтому расскажу на их примере.

U - это напряжение питания, у нас меняется где-то от 12 до 14,5 (остальные - не рабочие),

Uvd - напряжение на светодиоде, зависит от тока (или ток от напряжения ) - смотрится по Вольт-Амперной Характеристике (ВАХ, на рисунке fig. 1) в каждой конкретной точке,

I - ток цепи.

Судя по силе света от тока, вполне достаточным будет ток в 150мА (на графиках - зеленые пометки). Получается, что при этом на диоде будет падать 3,2В, остальное (это Ur упадет на резисторе). Берем среднее напряжение питания в 13,25В и начинаем считать. На резисторе должно упасть 13,25-3,2=10,05В. Для получения тока в 150мА нужен резистор 10,05/0,15=67Ом, но таких не бывает, ближайший 68Ом (можно конечно любой подобрать комбинацией, но тут такой точности не нужно). Дальше можно прикинуть, как поменяется ток от изменения напряжения U. Но это не так просто, потому как у светодиода нелинейная характеристика, и с изменением тока напряжение на нем будет меняться не пропорционально. Но возьмем худший случай (14,5-3,2)/68=0,166А (на самом деле будет чуть меньше, потому как с ростом тока будет увеличиваться и напряжение на диоде). Ну и мощность резистора не меньше 3Вт.

Тут хочу отметить одну особенность. Чем больше падение напряжения на резисторе, тем хуже КПД схемы, но стабильнее ток.

[_Sandra_]

А ты

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

не пробовал? По деньгам - примерно как четыре резистора.

Это актуально, когда падение напряжения на диодах подбирается к напряжению питания (3-5 последовательно включенных в зависимости от типа). Тогда применить резистор тля задания тока просто не получится. В схемах же с 1-2 светодиодами не вижу смысл городить огород