Длинная 5-я на ланос - как

[kosjohn]

Была у меня на сенсе таврическая коробка и соответсвенно двигатель. После года езды поменял я шестерни пятой передачи, на 3000 оборотов у меня было 100 км/час а стало 115-120 на тех же оборотах. Так как по трасе езжу в основном около 100 км/час было удобно, чуть тупее машина, но экономичнее.

С осени установил себе коробку d15 + двигатель 1.5 и возник тот же вопрос. Возможно ли поменять шестерни 5-й передачи в ланосе (d15), чтоб было чуть экономичнее. Делал ли кто, с какой коробки шестерни искать.

[виверн]

Доброго времени суток! Давно вынашивал идею замены коробки, У мея на кадете 1.4 мі стояла четырех ступка с очень длинными передачами и расход был где то около семи по городу, а ланос кушает 10 ровно, Авео при одинаковом двигателе по документам 8.9. Кто что скажет.

[SEXUS-2007]

да на ланос стандартные шестерни пятой передачи днём с огнём не найдёшь. а вы тут про длинные.

[johdud]

На Авео по-моему на 100 км/ч-2500 об/мин на 5-ой передаче (Ланос 1.6 - 100 км/ч-3000 об/мин.) Вот думаю поставить КПП от Авео 1.6 на свой Ланос.

[виверн]

На Авео по-моему на 100 км/ч-2500 об/мин на 5-ой передаче (Ланос 1.6 - 100 км/ч-3000 об/мин.) Вот думаю поставить КПП от Авео 1.6 на свой Ланос.

Почему от Авео можно и Опель посмотреть 4х ступку у меня такая была на Кадете я ее недооценевал на 4й можно от 40 до 100... шо автомат. Главное подходят ли они? Бензин дорожает, а без машины както тяжело.

Кто то менял? Получется просто без гемороя?

[EmiteR]

Тема обсуждалась неоднократно... Куда смотрят модераторы раздела?

Ланосовская коробка подобна опелевским коробкам F16/F20, 90% запчастей у них взаимозаменяемы. Существует понятие "ряд КПП" (соотношение количества зубьев ведомой и ведущей шестерни передачи) и "главная пара" (соотношение ведущей шестерни вторичного вала к ведомой шестерне диференциала). На ланос ставят коробки с рядом М (средний) и ГП 4,18 (1,5 8 кл.) и 3,72 (1,6 16кл.). Потому распространенная в народе "гениальная мысль" поставить 5-ю от Ланоса 1,6 здесь не канает, т.к. она такая же как и в 1,5 (но обороты на выходе больше, т.к. длиннее ГП).

А вот на опелевских коробках есть где разгуляться - там есть короткий ряд С и длинный ряд W, а так же ГП 4,18, 3,94, 3,74, 3,72, 3,55 и 3,42.

При этом замечу, что 4-ступки не канают. Во-первых потому, что там 4-я стоит 0,89, во-вторых, 4-я передача не становится на место5-й, и в третьих - подавляющее большинство 4-х ступок - Ф10/Ф13, которые нам не подходят. Ф16 4-ступки были очень редко.

Теперь подробнее о паре шестерен 5-й передачи:

На Ф20 под движки 2,0 (С355, С372 - полноприводная) идет пара 5-й передачи 0,89 - короткий ряд.

На коробках Д15/Д16 (Ланос 1,5/1,6) - 0,76 - средний ряд.

На коробках Ф16 W394 (ставились на Асконы, Кадеты 1,6 с бигблоками - движки 16S, 16SH) и W355 (ставилась на некоторые дизели, например Вектра А 1,7D) идет пара 5-й 0,71 - длинный ряд. Это самый лучший вариант.

Ищете на опель клубе (или на разброрках) разобраную коробку Ф16 от вышеперечисленных авто с рядом W. Обычно кассеты в сборе (валы с шестернями) толкают по 100...200 грн. Оттуда снимаете пару 5-й и ставите себе.

В итоге имеем такие обороты коленвала на разных скоростях:

Для 1,5 8 кл.:

- При 120 км/час - 3 280 (вместо 3 510 на родной 5-й)

- При 150 км/час - 4 100 (вместо 4 390 на родной 5-й)

Для 1,6 16 кл.:

- При 120 км/час - 2 920 (вместо 3 130 на родной 5-й)

- При 150 км/час - 3 650 (вместо 3 910 на родной 5-й)

Актуально для колеса 175/70/13" и 195/50/15" (разница в абсолютном диаметре колеса - 0,8мм, потому она не учитывается)

ЗЫ а вообще, ребята, если вы это делаете ради экономии - забудьте. Двигателю станет крутить колеса тяжелее ровно во столько раз, во сколько станут меньше обороты + производная коефф.трения. Экономия будет мизерной. А цена переделки: 200 грн. (кассета от опелевской КПП) + 150 грн. (масло + прокладка) + 300 грн. (минимальная цена за подобную работу). При цене 10 грн./л и экономии 1л/100км (это сильно завышеная цифра... но, ладно, пусть будет 1л) стоимость работ в 650 грн. будут окупаться 6 500 км. При пробеге среднестатистического водителя 20 000 в год - это 4 месяца.

Думайте.

Змінено 16 березня, 2011 користувачем EmiteR

[EmiteR]

Доброго времени суток! Давно вынашивал идею замены коробки, У мея на кадете 1.4 мі стояла четырех ступка с очень длинными передачами и расход был где то около семи по городу, а ланос кушает 10 ровно, Авео при одинаковом двигателе по документам 8.9. Кто что скажет.

Железо ПОХОЖЕЕ (НЕ одинаковое), но мозги, которые управляют этим железом - абсолютно разные. Отсюда и расход разный. Да, и еще, не забывайте о том, что паспортные величины могут отличаться от реальных. Ну и плюс измерительные приборы под названием "датчик уровня топлива" на ланосе я бы вообще не называл измерительными. Погрешность +-5 литров. Тахометры тоже погрешность дают +- 200 об/мин.

На Авео по-моему на 100 км/ч-2500 об/мин на 5-ой передаче (Ланос 1.6 - 100 км/ч-3000 об/мин.) Вот думаю поставить КПП от Авео 1.6 на свой Ланос.

Не станет. Разные блоки, разные колокола, разные крепления. Можно только пересыпать нутрянку Авеовской коробки в ланосовский корпус, но это мало что даст - у Авео 1,6 такая же по рядам и ГП коробка как у ланоса 1,6

Змінено 16 березня, 2011 користувачем EmiteR

[виверн]

Спасибо! Хоть кто то объяснил. Постараюсь глупых вопросов не задавать.

[fedor_ko]

Железо ПОХОЖЕЕ (НЕ одинаковое), но мозги, которые управляют этим железом - абсолютно разные.

+100 .Только из-за разных ЭБУ Авео динамичнее и экономичнее.

[johdud]

fedor_ko А чего это Авео динамичнее? Крут.момент 1.6 Авео ниже Ланос 1.6. А наши короткие передачи...

EmiteR Хорошо, почему, тогда на Авео не оставили короткую Ланосовскую КПП при видимом увеличении нагрузки на ДВС? По-моему на 1,5 и 1.6 АВЕО КПП одинаковые, равно так же как и торм. система (хоть это и другая тема)-унификация. И по КПП вот какая у меня инф. есть:

Авео 1.6 D16 Ланос 1.6

1-3,5451; 3,545

2-1,9521; 2,158

3-1,2761; 1,478

4-0,9711; 1,129

5-0,7631; 0,886

З.П.-3,3333; З.П.-3,3333

Г.П.-3,7221; Г.П.-3,7221

Сходны с Л. только Г.П., З.П. и 1-ая, все остальные удлиняются.

Но если Вы уверены, что КПП по креплениям не подходит на Ланос 1.6, то вариант один-"пересыпать". Можете подсказать, кто мог бы таким заняться?

Змінено 23 березня, 2011 користувачем johdud

[EmiteR]

А теперь посмотрите передаточные числа на КПП Ланос 1,6 и сравните их с описанными Вами выше.

Поймите Вы! Все передачи у Ланоса 1,5, Ланоса 1,6, Авео - совпадают! Разные только ГП. При чем, у Ланоса 1,6 и Авео ГП совпадают тоже.

А вот крепления КПП разные - немного другой колокол и лапа не совпадает.

А не оставили короткую - что бы меньше дергать.

[johdud]

А теперь посмотрите передаточные числа на КПП Ланос 1,6 и сравните их с описанными Вами выше.

Поймите Вы! Все передачи у Ланоса 1,5, Ланоса 1,6, Авео - совпадают! Разные только ГП. При чем, у Ланоса 1,6 и Авео ГП совпадают тоже.

А вот крепления КПП разные - немного другой колокол и лапа не совпадает.

А не оставили короткую - что бы меньше дергать.

Я дополнил свое предыдущее сообщение-добавил передаточные числа Ланоса 1.6.

Хотя настолько относительна целесообразность замены отлично работающей КПП на неизвестно ЧТО...

И по-поводу меньше дергать тоже...

Змінено 23 березня, 2011 користувачем johdud

[AXE]

+100 .Только из-за разных ЭБУ Авео динамичнее и экономичнее.

Авео динамичней

Экономичней да,но мое мнение в первую очередь из-за изменений в жылезе, а мозги уже вторичны

[EmiteR]

johdud, вынужден Вас огорчить, у Вас неверные данные о передаточных числах в КПП от Ланоса 1,6. Вы указали передаточные числа для КПП Ф16/Ф20 с рядом С (коротким). На D16 таких не было. И эта информация проверена на практике.

[johdud]

johdud, вынужден Вас огорчить, у Вас неверные данные о передаточных числах в КПП от Ланоса 1,6. Вы указали передаточные числа для КПП Ф16/Ф20 с рядом С (коротким). На D16 таких не было. И эта информация проверена на практике.

Вы не так поняли. Первая в ряду цифра-для Авео 1.6, вторая для ланос 1.6 (у меня такой)-разница очень разительная.

[EmiteR]

Хорошо, будь по вашему... У ланоса 1,6 установлен опелевский ряд С, а коробка от 1,6 на ланосе короче аналогичной на Авео. Ничем не буду препятствовать Вам пересыпать коробки.

[johdud]

Хорошо, будь по вашему... У ланоса 1,6 установлен опелевский ряд С, а коробка от 1,6 на ланосе короче аналогичной на Авео. Ничем не буду препятствовать Вам пересыпать коробки.

По-поводу Авео есть уверенность утверждать у знакомого китаец-я сам проверял и на lacetti форуме от Авео КПП суют на Lacetti 1.6-тожу люди жалуются на короткие передачи, но там корыто тяжелее, а по поводу Ланос даже у нас на форуме владельцы Ланос 1.6 делятся на тех у кого длинный ряд (один отозвался правда, но все же)и остальные.

у отца был такой 1.6 SX хетч визуально похожий на мой 1.6 SE хетч и у него та же длинная КПП была.

[AXE]

johdud, вынужден Вас огорчить, у Вас неверные данные о передаточных числах в КПП от Ланоса 1,6. Вы указали передаточные числа для КПП Ф16/Ф20 с рядом С (коротким). На D16 таких не было. И эта информация проверена на практике.

так и есть

[EmiteR]

johdud, я говорю про Ланосы корейцы и поляки до 2006 года, Авео до 2007 года. Современные ЗАЗовские суррогаты мне не попадались, потому не берусь судить за их КПП. А что касается Лачетти - здесь я Вам не скажу, не сталкивался.

[kosjohn]

а можна ли менять шестерни 5-й передачи в коробке ланоса как в сенсе - без полного разбора коробки и снятия ее с авто. В сенсе я шестерни 5-й менял через заднюю крышку коробки.

[EmiteR]

Шестерни 5-й можно перекинуть не вынимая кассеты с валами из коробки. Вот только не знаю удобно ли это будет на машине. Такого еще не делал.

По идее, если открутить лапу от подушки и опустить коробку - можно.

Но сцуко аккуратно!!! Очень аккуратно со стопорами. Снимая стопор и одновременно сбивая шестерню можно повредить вал или шестерню. Так же можно при установке не полностью усадить стопор и коробка рассыпется в скором времени...

[johdud]

johdud, я говорю про Ланосы корейцы и поляки до 2006 года, Авео до 2007 года. Современные ЗАЗовские суррогаты мне не попадались, потому не берусь судить за их КПП. А что касается Лачетти - здесь я Вам не скажу, не сталкивался.

Все же Вы правы-КПП на Ланос 1.6 идентичные в разные годы производства (проверенно на примере около десятка 1.6)-все короче чем у Авео.

[Santsches]

а как часто вы ездите по трассе?

удлинив 5ю вы получите экономию на трассе, что сомнительно, но при этом железно потеряете в тяге и тем более в расходе по городу.

я 90% пробега езжу по городу ,на некоторых ровных участках включаю пятую и качусь на 2000 об/мин (в натяг не пускаю--двиг просто поддерживает скорость), удлинив пятую об этом можно будет забыть и прийдётся ехать на четвёртой 2500 об/мин.

тут уж точно будет ощутимая потеря по расходу.

а если ещё и кондей есть...

даже не представляю каким овощем будет авто на 5й

Змінено 19 травня, 2011 користувачем Santsches

[TIMIKUS]

так 5я и есть только для того чтоб на трассе экономить! Ездить на 5й по городу -збочення и насильство над коробкой

[mich_ya]

так 5я и есть только для того чтоб на трассе экономить! Ездить на 5й по городу -збочення и насильство над коробкой

Не пишите глупости от незнания, а главное не переписывайте чужие глупости...

Ездить можно на любой передаче как по городу так и по трассе.

Главное условие для этого - двигатель и коробка не должны работать в напряг!!!

Если сомнения еще остались - подъезжайте продемонстрирую как это...