Помогите с выбором ГБО

[SASHO33]

Если про 4е,то оптимальный(бюджетный) набор:Мозги Зенит;редуктор Томасето;форсунки Валтек.Это вывод из того,как сам забрасывал газовщика вопросами.

Змінено 6 березня, 2011 користувачем SASHO33

[GlaS]

Как оправдание экономии средств на установке - сгодится , но не для меня...

Я бы не стал так кичиться обилием средств, имея под попой Ланос Не, дружЭ....не в обиду, а спешиал для людей, не имеющих ГБО - газ ставится не столько для экономии средств, а больше для увеличения пробега и свободы передвижения при тех же затратах

С другой стороны газовый блок лучше Ланосовского (Твои слова) - значит авто на газовом блоке 4-того поколения будет работать не хуже чем на собственном блоке - что нам и требуется

я не спец по газовым инжекторам.....но как говорят установщики, которые много десятков лет работают с ГБО и проходили обучение на Итальянских заводах - "древний ЭБУ Ланоса не выдает всех необходимых параметров для моего более совершенного ЭБУ газовой установки", а значит он работает в более универсальном режиме.

Зачем же опускаться до карбюраторов, устанавливая ГБО2 - в этом варианте будет дешевле установка, но по умолчанию хуже в работе и выше расход.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

. И от себя добавлю....у меня ТАЗ 2107 уже под 400 тык в режиме такси на ГБО-1 пробежал. Расход больше на панты.....динамика хуже......так может сказать человек, не ездивший на нормально отстроенном ГБО. Да, на карбовом ТАЗе при включении газа чувствуется ухудшение динамики, на моем 1,4 с инжектором......понимаешь....там другой коленкор. Как с Ланоса, заправленного 98 В-Пауэр пересесть за руль Лексуса на 92 бензе. Как бы динамика упала....а с другой стороны - двиг работает намного тише и плавней....это не пояснить словами, но я в последнее время стал ездить спокойно и просто наслаждаться ездой. Нет резких дерганий, резких разгонов......а с другой стороны газ в пол и прогребы колес на газе как на бензе одинаковы, по ул. Космической в Днепре вверх я что на бензе заезжал на 4-й передаче и 60 км/час (на 50 км/час уже начинает терять скорость), что на газе позавчера точно так же заехал. Так что здесь больше не динамика....здесь больше комфорт от езды

.. - а ГБО ставится именно для экономии средств при заправке

Вот поставь....а потом поговорим....думаю твое мнение поменяется

[GlaS]

Если про 4е,то оптимальный(бюджетный) набор:Мозги Зенит;редуктор Томасето;форсунки Валтек.Это вывод из того,как сам забрасывал газовщика вопросами.

Нормальные газовщики говорят, что электронные мозги оптимальней работают с такой же фирмы комплектующими Это как взять ЭБУ Ланос, поставить его на Сенс, форсунки втулить от Опеля, а датчик коленвала от Мазды. Оно конечно работать как то будет.....но еслишо - потом мозги не колупайте))))

[GlaS]

По поводу настройки самому - не уверен! Лучше это доверить профессионалам!

Ждём комментов))

элементарно...и придется самому делать, ибо с плотностью газа и температурой наружного воздуха параметры меняются.У тебя будет один винт, на котором ты будешь делать "откр" или "закр". Даже интересно будет самому управлять динамикой авто

Наезжаю около 25 тыс. в год!

Срок окупаемости 2-го поколения 15 тык

Говорят,что на 16кл. лучше 4-ое поколение!!!

говорят что кур доят (с) Мой дед говорил - я сказал, а он пусть думает. Я так и поступаю.....слушаю, анализирую..но решение принимаю сам. Говорят что конец света скоро....ишо?

[mich_ya]

Я бы не стал так кичиться обилием средств, имея под попой Ланос

GlaS - меня подобные суждения всегда веселят... - не суди всех по себе...

[GlaS]

GlaS - меня подобные суждения всегда веселят... - не суди всех по себе...

А ты не смейся, а просто подумай головой и поговори с умными людьми перед тем как ставить. Я тоже шел на установку ГБО-4, меня переубедили на ГБО-2. Доводы я принял и понял, что они не голословные. Это знаешь....как у меня стоит б/к Мультитроникс РИ-500. На момент покупки - самый дорогой и крутой из всех. Вот только нет в моем древнем ЭБУ колодки OBD-2, и Микас у меня непонятно какой.....и работает б/к у меня в полу-универсальном режиме. К форсункам подключен, но сигнал от них не видит. Километраж считает, но от спидометра он отличается. Расход просчитывает с К-линии, но летом откалибровал его по городу...он по городу в 70% процентах случаев показывает точно, иногда звиздит. По трассе врет немного. Зимой вообще показания изменяются. А так то работает.

ЗЫ.Так что покупайте самое дорогое - будет чем пред телками похвастаться

[RomanO]

ЗЫ.Так что покупайте самое дорогое - будет чем пред телками похвастаться

Поддерживаю Михаил, помнится была фраза о том что ГБО ставить вообще нет в планах. Так есть или нет?

По поводу обилия средств тоже улыбнуло. У меня например обилия нет, хотя думаю что зряплаты у нас существенно могут отличаться.

Но главный трабл это то, что идут активные комменты при том что опыта эксплуатации ГБО = 0. Т.е. все основано на ОБС и прочих невнятных источниках.

Для меня лично главный минус ГБО4 в том что нужно сверлить блок. Для меня это минус который убивает все плюсы. ГБО2 не вносит существенных изменений в конструкцию авто. А для кого то может в этом нет никакой беды. По факту с ГБО2 можно легко перейти на ГБО4. Добавив необходимые компоненты. Вот все.

[mich_ya]

А ты не смейся, а просто подумай головой и поговори с умными людьми перед тем как ставить.

ЗЫ.Так что покупайте самое дорогое - будет чем пред телками похвастаться

я не смеялся - я просто сказал что не надо судить о человеке по машине. Быть бездомным и кататься на Лексусе - это не мой выбор...

ГБО2 мне экономию не даст - это со слов "умных людей", как Ты называешь..., а покупать ГБО2 и убеждаться в этом у меня нет никакого желания... а для тестов врядли кто даст на время потестироваться...

Перед телками хвастаться - я как то уже давно перерос этот возраст

[GlaS]

Но главный трабл это то, что идут активные комменты при том что опыта эксплуатации ГБО = 0. Т.е. все основано на ОБС и прочих невнятных источниках.

Мой ТАЗ 2107 на ГБО- уже 400 тык проехал

Для меня лично главный минус ГБО4 в том что нужно сверлить блок. Для меня это минус который убивает все плюсы.

Когда ты машину купил - это уже был самый большой минус А отверстия от газ-форсунок легко заделываются. Все это бред......под магник ты провода режешь, под парк-троник бампер сверлишь и т.д. Выдыхай, все будет хорошо - я узнавал

По факту с ГБО2 можно легко перейти на ГБО4. Добавив необходимые компоненты. Вот все.

Оооооо_____ООООО....это каким хреном? В принципе можно, спорить не буду....если выбросить газовый редуктор, кнопку переключения газ-бензин и электронный блок управления ГБО-2, оставив баллон и топливопровод и потом поставив газовый ЭБУ, газовые форсунки и т.д. Ну да....гривен 300 сэкономишь на оборудовании и гривен 400 заплатишь за демонтаж старого

[GlaS]

я не смеялся - я просто сказал что не надо судить о человеке по машине. Быть бездомным и кататься на Лексусе - это не мой выбор...

ГБО2 мне экономию не даст - это со слов "умных людей",

Запутался в противоречиях......все-таки тебе ГБО для пантов или для экономии?

ЗЫ. Как человек без пантов и не думающий о экономии я тебе скажу.....расход ГБО-2 пусть 11 литров на 100 км или 55 грн раз в 2-3 дня. Расход ГБО-4 пусть 10 литров на 100 км или 50 грн раз в 2-3 дня. Стоимость обслуживания пока не берем....мы попадем на нее позже...может быть. Итого имеем экономию в 5 грн на 3 дня или 50 грн в месяц. В год это составит 600 грн. Ну пусть 1000...хрен с ним. Разница в стоимости хорошего ГБО-2 и хорошего ГБО-4 составит 5500-2800 = 2700 грн Иииииииии шо?

[mich_ya]

...Михаил, помнится была фраза о том что ГБО ставить вообще нет в планах. Так есть или нет?

1. Если Тебе так помнится - то вспомни заодно о каких ценах на бензин и газ тогда шла речь??? Тогда та цена была несущественной, сейчас другая цена... - надеюсь в этом направлении очередного повторения больше не будет... ибо шутка повторенная дважды - становится глупостью...

2. Тогда не было таких планов - сейчас есть - что собственно Тебя не устраивает в моих планах???

3. Своим 2-м поколением Ты уже поднапряг. я же вроде по русски написал:

Себе буду ставить только 4-тое...

Вроде никого не обязывал повторять мои действия, никого не агитировал...

Так какие у Тебя проблемы???

[GlaS]

Так какие у Тебя проблемы???

Это.....корону поправь - сползла чуть

Здесь как бы человек спросил

Уважаемые одноклубники!

...................................

Всем заранее огромное спасибо

Ну как бы ему приводят аргументы.........ваащето

Змінено 6 березня, 2011 користувачем GlaS

[RomanO]

Михаил.

1) На Тебя переходить не стоит. Я на ТЫ не переходил и не предлагал.

2) Я имею свое мнение и его выражаю. И оно на чем то основано. Ваше же мнение, как впрочем и довольно часто, основано на теоретических измышлениях. Тем не менее Вы считаете его правильным.

У меня есть один минус, я не знаю что будет с авто на 4-м поколении. У Вас их целых два. Вы не знаете что будет на 2-м и на 4-м.

И высказываться о том, о чем есть только некое среднее понятие, наверное не совсем корректно.

Скажем так, несмотря на все, я тоже противник ГБО, но цена на бензин мена напрягает. Несмотря на то что думаю зряплата у нас существенно отличается (я ж так понимаю все еще бойцом у Славы?). Я просто вообще не люблю переплачивать. В том числе за поколения ГБО. А в Запорожье к этому, по моему, все привыкли.

Змінено 6 березня, 2011 користувачем RomanO

[SASHO33]

А в Запорожье к этому, по моему, все привыкли.

Не не,там вполне достаточно адекватных людей.

[mich_ya]

Запутался в противоречиях......все-таки тебе ГБО для пантов или для экономии?

я разве о понтах где то писал??? Мне такие понты и даром не нужны...

Просто с ГБО4 я буду экономить больше... а с ГБО2 - вообще экономия для меня под вопросом...

Змінено 6 березня, 2011 користувачем mich_ya

[RomanO]

Не не,там вполне достаточно адекватных людей.

Адекватных людей там масса. Но цены там высокие, а зарплаты низкие.Но топик не об этом

Каждое поколение ГБО имеет плюсы и минусы. Для меня кроме цены все остальное минусы.

Что касается будешь больше ездить +100. Наверное я бы реже наведывался в Запорожье, если бы не ГБО. Потому как тратить больше чем определенная сумма на поездки не готов. Т.е. за те же деньги большая свобода перемещений. Я вообще сторонник общественного транспорта. На работу езжу на нем (да и парковку искать не надо будет )

[mich_ya]

Михаил.

1) На Тебя переходить не стоит. Я на ТЫ не переходил и не предлагал.

Простите засранца - в предь буду исключительно на Вы...

Несмотря на то что думаю зряплата у нас существенно отличается...

и у кого существенно больше??? Вы тоже судите о доходах по Ланосу???

Змінено 6 березня, 2011 користувачем mich_ya

[Shurik__]

И так у меня такая машина 1.6 с ГБО 2-е поколение, без перепрошивок ЭБУ. Проесжено на ГБО 42 т.к.

Преимущества: быстрая и не дорогая установка; ломаться там практически нечему; минимальное обслуживание, при желании можно самому настроить на лучшую динамику либо на экономию. Переключится на газ и обратно можно в любой момент, летом можно вообще на газу заводить.

Недостатки: ЭБУ переобучается и начинает плохо ехать на бензине, обязательно запускаться и глушить на бензине, лечится снятием клеммы с аккумулятора, вынимание предохранителя ЭБУ или проездом нн-го количества километров на бензине для обратного обучения. Количество оставшегося газа в баке определяешь чисто интуитивного т.к. датчик только на самом баке.

Так что когда привыкнеш то можно ездить и не напрягатся.

О 4-м поколении у друга такое установка до 2-х дней, свои мозги, более сложная настройка и дороже обслуживание, при переходе на низкие обороты (пробка, светофор и т.п.) переключается автоматом на бензин (хотя это может только у него).

[mich_ya]

RomanO, Кстати сколько съедается газа от Обухова до Запорожья?

Какое расстояние по одометру?

С какой скоростью передвигались?

Какое соотношение город/трасса?

Змінено 6 березня, 2011 користувачем mich_ya

[RomanO]

RomanO, Кстати сколько съедается газа от Обухова до Запорожья?

Какое расстояние по одометру?

С какой скоростью передвигались?

Какое соотношение город/трасса?

40-50 литров (от чего зависит сам ...) Приколы типа езда накатом и прочие для экономии топлива не используются

516 (по ГПС 510 получается)

110-130 трасса, н.п. 60-80 (и 10-15 в свое время по Знамянке )

20/80 наверное (там особенно к Соленому сплошные блин села)

По Запорожью расход порядка 10 литров. Если заправиться на Континенте (Каховская, расход будет литров 14. Газ там Г..о редкое)

[RomanO]

и у кого существенно больше??? Вы тоже судите о доходах по Ланосу???

Нет не по Ланосу. А по расценкам на рынке труда в этой области в ЗП. Которые мне достаточно хорошо известны.

У меня тоже Ланос, а об уровне доходов это мало что скажет. Знаю еще один Ланос, так там дай бог мне таких доходов. Машина для меня не показатель. Вот по Киеву куча такси премиум класса, ездил недавно на ML-ке. Кредит человека съедает.

Тем не менее ИМХО если готов мириться с тем что в машине появляется еще один компонент, добавляющий проблем, но уменьшающий расходы. ГБО ставить смысл есть. А в 4-м мне еще очень не нравится что там моск сам решает когда ему на газ когда на бензин переключаться. Шо это за самодеятельность такая?

[mich_ya]

А в 4-м мне еще очень не нравится что там моск сам решает когда ему на газ когда на бензин переключаться. Шо это за самодеятельность такая?

Это не самодеятельность - это объединение мощи и экономии, т.е. пораздельное преимущество использования разных видов топлива.... - с другой стороны блок программируется и параметры настраиваются...

[mich_ya]

40-50 литров 516 (по ГПС 510 получается)

40...50 литров на 516 км - это получаем 7,7...9,7 литра. Это при езде город/трасса = 20/80 я правильно понял?

P.S:

110-130 трасса...

Если выше 110 подниматься не будешь - расход будет еще меньше...

При 120 - расход больше где то на 1 литр в сравнении со 110...

Змінено 7 березня, 2011 користувачем mich_ya

[mich_ya]

Для меня лично главный минус ГБО4 в том что нужно сверлить блок.

А блок то зачем сверлить???

Форсунки ставятся не в блок в во впускной коллектор - не путайте народ...

Кстати из плюсов на ГБО4 расход будет меньше на 1,5...2 литра...

В Вашем случае: Снижение максимальной скорости до 110 - даст 1 литр экономии, а замена на ГБО4 даст еще 1,5...2 литра

Итого: 2,5...3 литра экономии на 100 км...

В итоге должно выйти на паспортный расход бензина по трассе 5,2...5,6 литра. На Газе должно получиться порядка 6...7 максимум.

На ГБО2 - такое не получишь...

[white_hulk]

Спасибо всем огромное за советы...

Лично я,прочитал и услышав много мнений пришел к выводу,что лучше....ГБО4!!!

Но это лично для меня!

Во-первых:я планирую ездить на машине ещё лет 5,поэтому и разница в цене между 2 и 4 поколением тоже окупиться!

На гбо4 машина лучше ездит в стрессовых режимах,что очень важно в Киеве!!!

Но как бы там не было,я очень уважаю мнение каждого!

Спасибо всем большое за Ваши мнения