ГБО-1 Плунжерная сситема газа

[Buzyan]

Предлагаю к обсуждению плунжерную дозировку газа.

Давно у меня было желание поделится этой идеей с форумчанами.

Прежде всего преследую цель усовершенствовать 1-гбо. Лишить его основных недостатков:

1-Зависимость редуктора от чистоты воздушного фильтра

2-Зависимости редуктора от атмосферного давления

3-Сделать работу редуктора стабильной.

Лишаем редуктор вакумной дозировки газа удаляем вторую камеру редуктора вместо ее дозировать смесь будет плунжер. Удаляем начинку второй камеры редуктора также и выворачиваем штуцер второй камеры. За основу берем редуктор Томасетто АТ 07. Тут очень кстати что штуцер второй камеры редуктора на резьбе вместо его мы установим шланг который будет проводить газ к плунжеру. Таже используем в работе плунжера винт ХХ и канал ХХ. В канал ХХ вставим штуцерок оденем шланг и в дальнейшем будем использовать для регулировки ХХ в плунжерной системе. Первая камера редуктора выдает избыточное давление газа думаю что этого хватит и для плунжерной системы.

Теперь обратимся к устройству плунжера: прошу прощения чертежа нет все изображено схематично.

1-корпус плунжера - цилиндр. С одной стороны имеет стенку

2- поршень

3-штуцер подвода газа к плунжеру

4- прямоугольная коробочка- корпус в котором установлены регулировочные жеклерные винты (6) и штуцер отводящий газ (8) на смеситель

5-отверствия-жиклеры в корпусе цилиндра раположены в одну линию -"сопилка" которые перекрывает коробочка-корпус с регулировочными конусными винтами (6)

6-жиклерные винты. Конусные. Регулируют выход газа с корпуса плунжера. Устаноновлены в корпусе коробки (4) нарезана резьба.

7-котрагайки жиклерных винтов.

Ну и конечно поршень цилиндра будет иметь шток на котором должен быть установлен сальник исключающий подсос воздуха. Шток будет приводиться в действием тросиком от дросельного узла.

8-штуцер для выхода газа с плунжера и к ему подключена обводная магистраль ХХ отредуктора.

Принцып работы: Плунжер взадействован с дросельным узлом-ходу штока будет соответствовать угол открытия дросельного узла при закрытом дроселе плунжер возвращается в положение "закрыто". Подача газа обеспечивающего работу двигателя на ХХ в закрытом положении плунжера буде осущественна обводной магистралью от редуктора к выходному щтуцеру плунжера. Поршень перемещаясь по цилиндру будет открывать-закрывать (сопилку) жиклеры тем самым регулирут подачу газа. Может что упустил прокоментирую в процессе обсуждения

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[vova13]

Предлагаю к обсуждению плунжерную дозировку газа.

Мысль интересная. Но будет ли работать большой вопрос. То есть вопрос, как будет работать...

Вопросы:

1. Как (чем) смазывать корпус плунжера - цилиндр? Можно резиновым колечком уплотнить, но на сухую надолго не хватит.

2. Не сильно ли большая будет дискретность (ступеньчастость) системы?

3. А если дроссель малый, а нагрузка (вакуум) большая, чем компенсировать?

4. А если наоборот, дроссель большой, вакуум малый? Это когда с горки вниз.

[Buzyan]

Предлагаю к обсуждению плунжерную дозировку газа.

Мысль интересная. Но будет ли работать большой вопрос. То есть вопрос, как будет работать...

Вопросы:

1. Как (чем) смазывать корпус плунжера - цилиндр? Можно резиновым колечком уплотнить, но на сухую надолго не хватит.

2. Не сильно ли большая будет дискретность (ступеньчастость) системы?

3. А если дроссель малый, а нагрузка (вакуум) большая, чем компенсировать?

4. А если наоборот, дроссель большой, вакуум малый? Это когда с горки вниз.

1-Так благодаря качеству украинского газа плунжер сухим не останется газовый конденсат будет смазывать плунжер.

2- насчет ступенчатости системы думаю как разделить. Штуцер второй камеры редуктора (Томасетто ат 07 100хп) 5.6мм и этого вполне достаточно для работы двигателя 1.5 так что думю ступенек три должно быть может потребуется больше.

Насчет обсуждения пункта 3и 4 не совсем понял. Тот же дозатор можно оставить и по желанию даже Стаг.

[vova13]

Лишаем редуктор вакумной дозировки газа удаляем вторую камеру редуктора

Как ты собираешься обеспечивать подачу топлива от нагрузки (когда изменяется потребление воздуха при неизменяемом положении дросселя), когда будет кастрирована вторая ступень? Именно она обеспечивает стехиометрическую смесь в зависимости от нагрузки.

ИМХО, если выкидывать вторую ступень, то нужно брать ДАД и от него аттенюатором дозировать подачу.

[Buzyan]

Лишаем редуктор вакумной дозировки газа удаляем вторую камеру редуктора

Как ты собираешься обеспечивать подачу топлива от нагрузки (когда изменяется потребление воздуха при неизменяемом положении дросселя), когда будет кастрирована вторая ступень? Именно она обеспечивает стехиометрическую смесь в зависимости от нагрузки.

ИМХО, если выкидывать вторую ступень, то нужно брать ДАД и от него аттенюатором дозировать подачу.

Систему можно доусложнить как написано выше доустановить Стаг. А по замыслу система должна быть простой и надежной как автомат Калашникова. Редуктор на гбо-1 не видит нагрузку на двигатель он работает от разрежения впуксного тракта Да не обеспечивает вторая камера редуктора стехиометрическую смесь в зависимости от нагрузки только приблизительно. И на высоких оборотах при при максимальном разрежении впускного тракта редуктор выдает то количество газа что он может выдать не интересуясь у мотора нагрузкой и количеством смеси которое ему нужно. Так о какой стехиометрии идет речь? Точно также как и со второй камерой на плунжер будет воздействовать сила разрежения впускного тракта и вытягивать необходимое количество газа что не выдал плунжер избыточным давлением от редуктора.

[vova13]

Редуктор на гбо-1 не видит нагрузку на двигатель он работает от разрежения впуксного тракта

Ты противоречишь сам себе. Разрежение впускного тракта зависит от нагрузки на двигатель. При всех постоянных при увеличении нагрузки увеличивается разрежение.

Да не обеспечивает вторая камера редуктора стехиометрическую смесь в зависимости от нагрузки только приблизительно.

Правильно говоришь. Тут как в жизни, хочешь как лучше, а выходит как всегда.

И на высоких оборотах при при максимальном разрежении впускного тракта редуктор выдает то количество газа что он может выдать не интересуясь у мотора нагрузкой и количеством смеси которое ему нужно.

Если редуктор например на 100 кВт, а мотор, допустим, 80 кВт, то проблем обеспечить аппетит двигателя нет. Совсем другое дело, что газ горит медленней бензина и на высоких оборотах есть проблема с полным сжиганием газа. Страдают выпускные клапана и сёдла.

Так о какой стехиометрии идет речь?

Максимальные обороты - редкость. В основном используются малые и средние нагрузки - на них и нужно ориентироваться.

Точно также как и со второй камерой на плунжер будет воздействовать сила разрежения впускного тракта и вытягивать необходимое количество газа что не выдал плунжер избыточным давлением от редуктора.

Не будет вытягивать! Не зря мембрана второй камеры такая большая. А значит - чувствительная. А значит лучше будет стараться поддерживать стехиометрический состав.

[Buzyan]

Да что вы мне говорите! В 90-х годах когда я был газовщиком и было желание поиграться то у меня получился результат с пятой может большего количества попыток до десяти на глазок без никакой стихометрии то товарищ ездил на Москвиче с бытовом балоном с бытовым редуктором и этим самоделкиским плунжером! А вы говорите Не поедет. Ездило! Расходом газа не заморачивались. Газа в гараже хватало пол парка грузовиков было на газу. Ездило в летний период и было работоспособно. Потом товарищ кудато уволился и не появлялся дальнейшая судьба плунжера неизвестна.

[vova13]

Ездило! Расходом газа не заморачивались.

В том, что будет работать я не сомневался. Вопрос в том, как ЭТО будет работать

Респект Вам за стремление к творчеству!

Но создать что-то реально простое и эффективное не так просто. Даже ГИГ до ума не довели. И это при заводском изготовлении. Удачи и успехов в творчестве!

P.S. Добавлю: Ваш газовый плунжер по принципу действия - инжекторный, а редуктор первого поколения - эжекторный (типа карбюраторный). А в инжекторной системе нужно или ДАД или ДМРВ для учёта перепада давления или расхода воздуха. И уже под этот воздух нужно давать газ.

Змінено 23 лютого, 2011 користувачем vova13

[Buzyan]

Ездило! Расходом газа не заморачивались.

В том, что будет работать я не сомневался. Вопрос в том, как ЭТО будет работать

Респект Вам за стремление к творчеству!

Но создать что-то реально простое и эффективное не так просто. Даже ГИГ до ума не довели. И это при заводском изготовлении. Удачи и успехов в творчестве!

P.S. Добавлю: Ваш газовый плунжер по принципу действия - инжекторный, а редуктор первого поколения - эжекторный (типа карбюраторный). А в инжекторной системе нужно или ДАД или ДМРВ для учёта перепада давления или расхода воздуха. И уже под этот воздух нужно давать газ.

Автомат калашникова тож модернизировали доусложнили для его эфективности: Глушитель гранатомет оптитеский прицел... Также можно дорабатывать и плунжер. Повторюсь система была работоспособной стихометрией не заморачивались расход тож устраивал. Кто хочет -пусть попробует. А производителям ГБО нет интереса разрабатывать простые системы им бы лучше заработать при установке и такое чтоб нуждалось в обслуживании чтоб пользователь не мог сам с ним разобраться. Так что ГБО-4 самое то. И вы туда же загибаете указываете какие нужны доп устройства хотя еще нет никаких отзывов да и я сам не могу сейчас ничего толком сообщить нет действующего образца.