Нужен ли усилок?

[DGEM]

Заранее извиняюсь, может была уже такая тема. Просто очень много тем нужно пересмотреть, а выходит что некогда. Вообщем перейду к сути.

Голова Prology MCD-215U

Передние динамики HELIX Xmax 35 Вт

Задние штатные Ланос (собираюсь ставить овалы, с фирмой пока не определился)

Вопрос: Хочу купить какой-нибудь усилок 4х50 Вт (или 4х75 Вт) подключить к мафону, что бы он работал только на 4 колонки (перед и зад).... так как голова мне кажется не качает динамики по полной. Есть ли смысл ставить усилок???!! или может что-то подскажете по-толковее!?

На будущее планирую поставить шумку и саб (к нему хочу отдельный усилок)... или может активный саб подключить напрямую к голове??

Заранее спасибо за советы.

[BiBa]

Если кратко... Усилитель - одна из составляющих качества звука.Т.е. если в лицах: просто с "головы" можно получить звук на троечку, если хочешь четыре и выше - нужен усилок. Обычная голова выдает 12-15 Вт на самом деле, МОСФЕТы - побольше...Естетвенно, мощные динамики не раскачать.

Повторюсь, одна из составляющих, еще это и вибро-шумка, нормальные провода, разными динамиками поиграться, звук у одинаковых по параметрам может сильно отличаться.

Тут главное смысл: если ты понимаешь в хорошем звуке, соответсвенно - готов пойти на затраты - вперед, успехов! Если нет, нормальная голова+ штатные динамики+(не очень обязательно) твитеры дадут вполне приемлемый звук. Штатные динамики звучат вполне прилично.Это и форум не раз подтверждал, и я так считаю.

[sevlad]

Заранее извиняюсь, может была уже такая тема. Просто очень много тем нужно пересмотреть, а выходит что некогда. Вообщем перейду к сути.

Голова Prology MCD-215U

Передние динамики HELIX Xmax 35 Вт

Задние штатные Ланос (собираюсь ставить овалы, с фирмой пока не определился)

Вопрос: Хочу купить какой-нибудь усилок 4х50 Вт (или 4х75 Вт) подключить к мафону, что бы он работал только на 4 колонки (перед и зад).... так как голова мне кажется не качает динамики по полной. Есть ли смысл ставить усилок???!! или может что-то подскажете по-толковее!?

На будущее планирую поставить шумку и саб (к нему хочу отдельный усилок)... или может активный саб подключить напрямую к голове??

Заранее спасибо за советы.

Вообще - нужен.

Но с такими компонентами - нет.

[DGEM]

...нормальная голова+ штатные динамики+(не очень обязательно) твитеры дадут вполне приемлемый звук. Штатные динамики звучат вполне прилично.Это и форум не раз подтверждал, и я так считаю.

Как по мне, то штатным динамикам далеко до того что я хочу (хотя не могу не согласиться - звучат сравнительно нормально).....

[DGEM]

Вообще - нужен.

Но с такими компонентами - нет.

Почему? голова не супер согласен, но если будет стоять усилок, то звук будет мощнее и чище!? или нет? передние динамики слабые?

на зад собрался брать овалы (советуют во всех магазинах) около 100 баков.

Вообще может кто подскажет фирму или может конкретную модель (приблизительную цену) усилка и задних динамиков которые мне можно было бы поставить.

Заранее благодарен!

[Оленевод]

Задние динамики ставить НЕ НАДА, хеликс ХМАС на порядок хуже штатніх ланосовских. Там до усилка еще работать и работать

[DGEM]

Задние динамики ставить НЕ НАДА, хеликс ХМАС на порядок хуже штатніх ланосовских. Там до усилка еще работать и работать

Задние динамики я не собираюсь ставить Хеликс. Наоборот - кто может подскажет что лучше поставить на зад (фирма или конкретная марка).

А что же по поводу передних, то хеликсы может и плохие, но звучат немного чище и басов дают чуть больше, но, согласен, не намного круче чем штатные.

Вот что бы не повторить ошибку (как получилось с передними динамиками) и не менять шило на мыло, посоветуйте пожалуйста!!

[Clone]

Мое мнение: усилок нужен, только выбирай не на микрухах аля пионер (модель к сожелению не помню), а на транзисторах, желательно полевиках.

Под усилитель нужно уже делать шумку хотябы дверей и задней полки.

Задние динамики можеш пока оставить, главное нормальный фронт.

Ой чуть не забыл :) в магнитоле должен быть хотябы 1 линейный выход (а лучше 2), если подключиш по высокоамплитудному выходу разницы никакой в качестве не услышишь или может быть даже хуже

[Оленевод]

Вот что бы не повторить ошибку (как получилось с передними динамиками) и не менять шило на мыло, посоветуйте пожалуйста!!

Чтобы не повторять ошибку НЕ СТАВЬ ЗАДНИЕ ДИНАМИКИ. Все равно - выкинешь. Это место для саба.

[DGEM]

Из прочитаного мною в инете и услышаного от специалистов (вроде как) напросился вывод: ставить на перед динамики около 60-70 Вт (800-900 грн) + усилок 4х100 (750-850 грн) + саб (динамик саба хочу врезать в заднюю полку для сохранения штатного места в багажнике), + сделать вибро и шумоизоляцию передних дверей и задней полки, ну и соответственно выкинуть задние колонки.

Есть во всем этом какой-нибудь смысл?!

[Sheva]

Классическая компоновка в седане.

При установке Фри-саба необходимо очень усиливать заднюю полку, точнее менять картонную накладку на 40 мм фанерную обшитую - это в идеале. Смотри фото:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Произведение искуства Ивана (Оленевода).

[DGEM]

Классическая компоновка в седане.

При установке Фри-саба необходимо очень усиливать заднюю полку, точнее менять картонную накладку на 40 мм фанерную обшитую - это в идеале. Смотри фото:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Произведение искуства Ивана (Оленевода).

Вот именно так и хочу поставить саб! Только в центре! А не много ли ему объема багажника?

[Sheva]

Я тоже хотел по срединке - но не влазит повторитель стопа, да и много металла срезать, практически от задней полки ничего не останется, что есть не гуд. А саб, фри-эйр, так называется, потому что работает на "бесконечный объем". По сабу есть отдельные темки, поюзай поиском. И в идеале на саб лучше поставить отдельный усилок.

[ardaris]

Есть ли смысл ставить усилок???!! или может что-то подскажете по-толковее!?

На будущее планирую поставить шумку и саб (к нему хочу отдельный усилок)... или может активный саб подключить напрямую к голове??

Скажем так... Во-первых, усилитель -- это одна из основных составных частей аудиосистемы. Тут рассуждать можно много и долго. Думаю, не буду оригинальным, если скажу, что настоящий усилитель должен быть ламповым (это действительно так, не придумали ещё транзисторов, которые бы по качеству приблизились к лампам). Во-вторых, к нормальному сабвуферу (который по сути является просто низкочастотным динамиком -- рефрактор у него большого диаметра) полагается иметь очень качественный и правильно сделанный корпус, иначе весь кайф теряется. В машине такое организовать просто нельзя (если не хочется занимать весь багажник деревянной коробкой, у которой надо дополнительно проклеивать стенки звукоизолирующим материалом, проклеивать все углы, расчитывать размеры, толщину стенок и т.д.). Ты хочешь купить готовый усилитель или сделать его самостоятельно? Самостоятельное изготовление -- это процесс долгий и дорогостоящий, и не надо за него браться, если точно не знаешь, что хочешь получить и как добиться результата. Можно спаять усилок, где на один канал будет одна микросхема, но это зря потраченное время. В-третьих, отдельный усилитель на сабвуфер ставить не надо. Берётся усилитель с нужным количеством каналов и соответствующим каналом для саба. В-четвёртых, тебе нужно будет сделать качественную шумоизоляцию, что тоже недёшево. В-пятых, оцени затраты на покупку качественного усилителя или изготовление (пусть и на заказ) качественного усилителя и подумай: а оно тебе надо?

[NoKian]

Заранее извиняюсь, может была уже такая тема. Просто очень много тем нужно пересмотреть, а выходит что некогда. Вообщем перейду к сути.

Голова Prology MCD-215U

Передние динамики HELIX Xmax 35 Вт

Задние штатные Ланос (собираюсь ставить овалы, с фирмой пока не определился)

Вопрос: Хочу купить какой-нибудь усилок 4х50 Вт (или 4х75 Вт) подключить к мафону, что бы он работал только на 4 колонки (перед и зад).... так как голова мне кажется не качает динамики по полной. Есть ли смысл ставить усилок???!!

для начала поменяй провода на нормальные

а потом подумай как голова может не качать передние (уже 35) и задние (еще 30ти ватт-ные) колоши???

усилок их просто порвёт

лучше поставь хорошую акустику... только не 35ватт, а с запасом по мощности или хотябы 50-60 ватт...

а потом посмотриш нужен ли тебе усилок

[Sheva]

Согласен с Юрой, только виброшумоизоляцию дверей (о которой уже неоднократно тебе говорили) обязательно, с нее кстати можно и начать весь процесс. :?

[NoKian]

Согласен с Юрой, только виброшумоизоляцию дверей (о которой уже неоднократно тебе говорили) обязательно, с нее кстати можно и начать весь процесс. :?

+1 без шумки с хорошей акустикой дверь будет звенеть добавляя ВЧ сверчков!

или хотябы под всю акустику деревянные кольца + обезшумить место крепления колош к двери и задней полке

[DGEM]

для начала поменяй провода на нормальные

провода, я так понимаю, нету смысла менять пока не стоит акустика и усилок!

и, сколько я слышал можно и в диаметре проводов обсчитаться: чем толще тем лучше-это ведь тоже неправильно!?. Я так понимаю нужно хоть приблизительно прикинуть сколько Вт будет через них идти к динамику от усилка, и соответственно исходя из этого выбрать нужное сечение провода. Хотя.... на своей бывшей восьмерке, когда поменял провода (где-то диам. 4-5 мм один провод) звук стал намного чище и громче.

[DGEM]

Скажем так... Во-первых, усилитель -- это одна из основных составных частей аудиосистемы. Тут рассуждать можно много и долго. Думаю, не буду оригинальным, если скажу, что настоящий усилитель должен быть ламповым (это действительно так, не придумали ещё транзисторов, которые бы по качеству приблизились к лампам). Во-вторых, к нормальному сабвуферу (который по сути является просто низкочастотным динамиком -- рефрактор у него большого диаметра) полагается иметь очень качественный и правильно сделанный корпус, иначе весь кайф теряется. В машине такое организовать просто нельзя (если не хочется занимать весь багажник деревянной коробкой, у которой надо дополнительно проклеивать стенки звукоизолирующим материалом, проклеивать все углы, расчитывать размеры, толщину стенок и т.д.). Ты хочешь купить готовый усилитель или сделать его самостоятельно? Самостоятельное изготовление -- это процесс долгий и дорогостоящий, и не надо за него браться, если точно не знаешь, что хочешь получить и как добиться результата. Можно спаять усилок, где на один канал будет одна микросхема, но это зря потраченное время. В-третьих, отдельный усилитель на сабвуфер ставить не надо. Берётся усилитель с нужным количеством каналов и соответствующим каналом для саба. В-четвёртых, тебе нужно будет сделать качественную шумоизоляцию, что тоже недёшево. В-пятых, оцени затраты на покупку качественного усилителя или изготовление (пусть и на заказ) качественного усилителя и подумай: а оно тебе надо?

Что до саба, то хочеться врезать в полку, так как есть желание оставить свободное место в багажнике. И еще такая мысля, потом вытащить задние динамики и оставить отверствия открытыми, что бы звук от саба пробирался в салон.

Сильно ли будет отличаться звук закрытого ящика или фазоинвенторного типа от звука моего (будущего) саба в задней полке? и стоит ли оставлять отверствия задних динамиков открытыми?

Если разница в звуке будет большая, то придется жертвовать пространством багажника и ставить саб в ящике.

Тогда назревает еще один вопрос, какой саб брать активный или пасивный? сильно ли ощутимая разница в звуке?

По поводу типов сабов решил все-таки (если брать в ящике) ставить фазоинвенторный. Кто что подскажет или поправит?

Буду очень благодарен.

[ardaris]

Что до саба, то хочеться врезать в полку, так как есть желание оставить свободное место в багажнике. И еще такая мысля, потом вытащить задние динамики и оставить отверствия открытыми, что бы звук от саба пробирался в салон.

Звук от саба в салон будет пробираться с помощью кузова и деталей салона Принцип рыботы корпусов динамиков (кроме высокочастотных) сходен с принципом работы струнных акустических музыкальных инструментов типа гитары, виолончели и т.д. -- там звучат не столько струны, сколько корпус. У сабвуфера корпус -- это дополнительный резонатор.

Сильно ли будет отличаться звук закрытого ящика или фазоинвенторного типа от звука моего (будущего) саба в задней полке? и стоит ли оставлять отверствия задних динамиков открытыми?

Если разница в звуке будет большая, то придется жертвовать пространством багажника и ставить саб в ящике.

Тут, во-первых, надо понимать, что машина -- это машина, в ней по-настоящему хороший звук не получишь. Во-вторых, у тебя абсолютный слух, чтобы определять наличие или отсутствие частот из какого-нибудь узенького диапазона? Для большинства людей нет разницы в звучании нормальной аудиосистемы, заряженной Audio-DVD, и стереонаушиков, в которых играет MP3 на 192 kbps.

Я бы не слишком парился по поводу звука в машине. Звучит, более-менее приемлимо -- и нормально.

[NoKian]

провода, я так понимаю, нету смысла менять пока не стоит акустика и усилок!

и, сколько я слышал можно и в диаметре проводов обсчитаться: чем толще тем лучше-это ведь тоже неправильно!?. Я так понимаю нужно хоть приблизительно прикинуть сколько Вт будет через них идти к динамику от усилка, и соответственно исходя из этого выбрать нужное сечение провода. Хотя.... на своей бывшей восьмерке, когда поменял провода (где-то диам. 4-5 мм один провод) звук стал намного чище и громче.

провода надо менять полюбому

будет ли потом другая акустика или усилок - это не влияет ни на что!

4-5мм это ты перегнул, такой провод вешают на питание для усилка

[DGEM]

Нашел саб Blaupunkt GTT 1200 (цена 290 грн) 200 Вт.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

и усилок к нему Blaupunkt GTA 2 Special MK II 2/1 Chanell (цена 330 грн) - хочу потавить мостом на саб. Кто может знает хорошие или плохие стороны вышеуказаного. Стоит брать?

Хотел взять Пролоджи активный, так в магазине сказали что они горят быстро и в звучании не очень?!

[Оленевод]

Блау горят еще быстрее чем пролежни, при этом не имеют сервиса на территории Украины. Пролежень хоть грамотно починить смогут. А вообще, усилитель стоимостью меньше 100 баксов на один канал - выброшенные деньги. Или делать или слушать сток.

[sevlad]

Скажем так... Во-первых, усилитель -- это одна из основных составных частей аудиосистемы. Тут рассуждать можно много и долго. Думаю, не буду оригинальным, если скажу, что настоящий усилитель должен быть ламповым (это действительно так, не придумали ещё транзисторов, которые бы по качеству приблизились к лампам)....

Гы... ты не первый и не последний.

Прежде чем переходить на ламповые усилки в машине нужно прийти долллллгггггииий путь.

[sevlad]

Звук от саба в салон будет пробираться с помощью кузова и деталей салона Принцип рыботы корпусов динамиков (кроме высокочастотных) сходен с принципом работы струнных акустических музыкальных инструментов типа гитары, виолончели и т.д. -- там звучат не столько струны, сколько корпус. У сабвуфера корпус -- это дополнительный резонатор.

Сразу видно - специалист

Тут, во-первых, надо понимать, что машина -- это машина, в ней по-настоящему хороший звук не получишь.

Баян, который лень коментировать

Во-вторых, у тебя абсолютный слух, чтобы определять наличие или отсутствие частот из какого-нибудь узенького диапазона? Для большинства людей нет разницы в звучании нормальной аудиосистемы, заряженной Audio-DVD, и стереонаушиков, в которых играет MP3 на 192 kbps.

Отличить звук ФЭ от ФИ может любой человек имеющий уши. Абсолютный слух тут нафиг не нужен.