Делаете ли Вы прививки своим детям?

[Leroy]

Привет всем!

Давно были подозрения о не полезности прививок, но только случай с осложнением после школьной прививки у старшего ребенка заставил задуматься об этой теме всерьез год назад и в итоге прекратить делать прививки детям.

Кто-то ещё задумывался о теме детских прививок?

Прошу высказываться и голосовать.

[Leroy]

Недавно мне дали диск с фильмами о прививках (содержание см.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

)

После просмотра у некоторых домашних был небольшой шок...

Могу поделиться диском, если кого интересует.

[Leroy]

Неужели никого эта тема не интересует?

Ну хоть голосуйте, пожалуйста, если нет желания высказаться.

[LAVe]

колхоз - дело добровольное, в данном случае - добровольно-принудительное. в принципе от садика можно отказаться, школьную программу можно экстерном сдать, училище/ техникум/ ВУЗ вообще необязательны, армию можно закосить, на работу можно не ходить.

блин, зачем мне в детстве прививки делали?

с другой стороны пока гром не грянет, мужик не перекрестится. слолжность состоит в нездоровом подходе к данному вопросу. мы с супругой сообща определяем, какие прививки нужны нашим бубочкам, при этом я ни бельмеса не понимаю в них (прививках), потому сей вопрос лег полностью на ее плечи. если не ошибаюсь, ненужных прививок всего две.

[TITAN]

ненужных прививок очень много--- если у Вас есть врач иммунолог - спросите - делает ли он прививки своим детям- и он ответит что нет.... мне как то рассказал проффесор мед. наук- что такое привика и к чему она ведёт- поверьте- мурашки стали на коже.. а дет сад и школа и тп и тд. 50 - грн и у тебя справка что все прививки сделаны....

ЛЕРОЙ - да- хотел бы взять диск .. сбрось телефон свой мне в личку...

[Leroy]

Титан, координаты я тебе сбросил, звони если что.

По покупке справок о прививках - слыхал от многих.

Но знаю, что есть въедливые люди, которые добивались официального разрешения не делать прививки, доходя даже до Президента.

По нашим законам, в принципе, МОЖНО не делать прививки, но самодеятельность врачей и детских начальников на местах, боящихся за свои *опы, приводит к тому, что попасть в садик без справок о прививках - почти нереально. В школу - там полегче, т.к. обучение у нас обязательное и не пустить учиться даже непривитого - не могут по закону...

[Сергей Оболонь]

Прививки делали и будем делать.

Осложнения случаются 1: 100000, но если ваш (недай бог) ребенок умрет от дефтерии или еще от какойто фигни, кого будете винить, професора или имунолога который посоветовал не делать прививки.

Мое ИХМО делать но под тщательным присмотром врача :!:

[Leroy]

Прививки делали и будем делать.

Осложнения случаются 1: 100000, но если ваш (недай бог) ребенок умрет от дефтерии или еще от какойто фигни, кого будете винить, професора или имунолога который посоветовал не делать прививки.

Мое ИХМО делать но под тщательным присмотром врача :!:

К сожалению, 1:100000 - это сказка.

Если попробовать поближе разобраться в вопросе, то радужная картина может потерять свои краски...

[* H I R U R G *]

Извините за цинизм, не буду переходить на личности, но...

Вижу, реально специалистов тут нет. Чтобы не говорить о высоких материях, переведу тему на понятный вам язык:

-Ты масло в движке меняешь? На ТО заставляют, а то гарантии лишат.

-Не, я видел фильм, как в Феррари залили Камазовское масло и что потом случилось с движком!

-А у меня сосед, 40 лет в колхозе мотористом работает, видел как заливают в Ланос масло из тракторной бочки, у них движок накрывается потом. Лучше не менять, самое хорошее на заводе залили, с ним и езди, спец рекомендует!

-А я штампик о ТО за 50 грн покупаю, а на СТО даже машину не загоняю, и ниче, гарантия сохраняется....

Если вы беспокоитесь о своих детях - то надо спросить "какую вакцину" вы им колете, а не колоть ее или нет. Надо прививать однозначно, и дело тут не в наших "закостенелых" врачах, ВЕСЬ МИР прививается, ВСЕ ДЕТИ ПОГОЛОВНО в развитых странах. А в Африке - как получится. Поэтому в Африке половина детей умирает в дошкольном возрасте.

Осложнения от прививок бывают, согласен, я сам однажды неслабую реакцию дал (без реанимации, слава Богу, обошлось), но не потому что прививка, а потому что вакцина румынская.

Есть возможность - колите немецкую или французскую, нет - что ж, вероятность серьезного осложнения или смерти весьма низкая. Не одна инфекция, уносившая раньше тысячи жизней, была побеждена поголовной вакцинацией, так что не разводите флуд.

ЗЫ. А вот что касается прививок от гриппа - то тут мое мнение как раз противоположное. Это не медицинская, а коммерческая прививка, на них зарабатыват... Просто гриппов столько, что привиться заранее именно от нжного штамма почти нереально.

А что касается возрастных (обязательных) прививок - АРХИ рекомендую их делать, и делать вовремя. Советую только по-возможности выбирать качественный материал.

Всем желаю не болеть!

[Yarmola.L]

* H I R U R G * +1!

я не имею мед образования...но так сложилось что всю сознательную жизнь провёл рядом с животными (мать ветврач)....так вот если щенки, кролики...итд и тп вовремя не привиты - вероятность выжить и не заболеть у них ооочень небольшая ... - не раз видел как хозяева со слезами на глазах приносили своих питомцев и просили сделать чтонибуть а было уже поздно...если вы к своим детям относитесь хуже чем к животным - это ваше право.

[Leroy]

* H I R U R G * +1!

я не имею мед образования...но так сложилось что всю сознательную жизнь провёл рядом с животными (мать ветврач)....так вот если щенки, кролики...итд и тп вовремя не привиты - вероятность выжить и не заболеть у них ооочень небольшая ... - не раз видел как хозяева со слезами на глазах приносили своих питомцев и просили сделать чтонибуть а было уже поздно...если вы к своим детям относитесь хуже чем к животным - это ваше право.

Это ты, брат, загнул!

Возможно, если бы ты посмотрел парочку видеоматериалов -журналистких расследований, где и некоторые врачи в числе других рассказывают о теме вакцинации без цензуры, то твое мнение бы поменялось...

Я слыхал отзыв одного "собачника", что "Если собаке делать все прививки, то она вырастет здоровой, однако если собаке НЕ делать прививок вообще, то она вырастет еще здоровее. Это будет видно невооруженным взглядом даже по размерам животного..."

8)

Общеизвестный факт - что многие врачи своих детей НЕ прививают, делая им "липовые" противопоказания или проставляя нужные отметки по блату.

Это одно уже должно бы заставить задуматься здравомыслящих родителей...

Так что, не все так однозначно, как нам рассказывает Хирург и прочие доктора...

[Сергей Оболонь]

Извините за цинизм, не буду переходить на личности, но...

Вижу, реально специалистов тут нет. Чтобы не говорить о высоких материях, переведу тему на понятный вам язык:

-Ты масло в движке меняешь? На ТО заставляют, а то гарантии лишат.

-Не, я видел фильм, как в Феррари залили Камазовское масло и что потом случилось с движком!

-А у меня сосед, 40 лет в колхозе мотористом работает, видел как заливают в Ланос масло из тракторной бочки, у них движок накрывается потом. Лучше не менять, самое хорошее на заводе залили, с ним и езди, спец рекомендует!

-А я штампик о ТО за 50 грн покупаю, а на СТО даже машину не загоняю, и ниче, гарантия сохраняется....

Если вы беспокоитесь о своих детях - то надо спросить "какую вакцину" вы им колете, а не колоть ее или нет. Надо прививать однозначно, и дело тут не в наших "закостенелых" врачах, ВЕСЬ МИР прививается, ВСЕ ДЕТИ ПОГОЛОВНО в развитых странах. А в Африке - как получится. Поэтому в Африке половина детей умирает в дошкольном возрасте.

Осложнения от прививок бывают, согласен, я сам однажды неслабую реакцию дал (без реанимации, слава Богу, обошлось), но не потому что прививка, а потому что вакцина румынская.

Есть возможность - колите немецкую или французскую, нет - что ж, вероятность серьезного осложнения или смерти весьма низкая. Не одна инфекция, уносившая раньше тысячи жизней, была побеждена поголовной вакцинацией, так что не разводите флуд.

ЗЫ. А вот что касается прививок от гриппа - то тут мое мнение как раз противоположное. Это не медицинская, а коммерческая прививка, на них зарабатыват... Просто гриппов столько, что привиться заранее именно от нжного штамма почти нереально.

А что касается возрастных (обязательных) прививок - АРХИ рекомендую их делать, и делать вовремя. Советую только по-возможности выбирать качественный материал.

Всем желаю не болеть!

+1 Сам оканчивал мед училище и жена педиатр, насчет качества материала 100% прав своего прививаем в только франц. вакцинами.

[Сергей Оболонь]

* H I R U R G * +1!

я не имею мед образования...но так сложилось что всю сознательную жизнь провёл рядом с животными (мать ветврач)....так вот если щенки, кролики...итд и тп вовремя не привиты - вероятность выжить и не заболеть у них ооочень небольшая ... - не раз видел как хозяева со слезами на глазах приносили своих питомцев и просили сделать чтонибуть а было уже поздно...если вы к своим детям относитесь хуже чем к животным - это ваше право.

Это ты, брат, загнул!

Возможно, если бы ты посмотрел парочку видеоматериалов -журналистких расследований, где и некоторые врачи в числе других рассказывают о теме вакцинации без цензуры, то твое мнение бы поменялось...

Я слыхал отзыв одного "собачника", что "Если собаке делать все прививки, то она вырастет здоровой, однако если собаке НЕ делать прививок вообще, то она вырастет еще здоровее. Это будет видно невооруженным взглядом даже по размерам животного..."

8)

Общеизвестный факт - что многие врачи своих детей НЕ прививают, делая им "липовые" противопоказания или проставляя нужные отметки по блату.

Это одно уже должно бы заставить задуматься здравомыслящих родителей...

Так что, не все так однозначно, как нам рассказывает Хирург и прочие доктора...

А ты видел детей и их родителей когда дети умирали от дифтерии, я видел на всю жизнь запомнил.

[Leroy]

+1 Сам оканчивал мед училище и жена педиатр, насчет качества материала 100% прав своего прививаем в только франц. вакцинами.

...

А ты видел детей и их родителей когда дети умирали от дифтерии, я видел на всю жизнь запомнил.

А, так ты тоже к медицине имеешь отношение? - Тогда позиция понятна.

Вот скажите мне, уважаемые мед.работники, вы-то умные и колете французские вакцины (якобы 100% безопасные и полезные).

Но ЧТО колят в школах, садиках и поликлиниках детям 95% остальных "пересичных украинцев", которых никто даже и не спрашивал до последнего времени, хотят они того или нет?

"Хорошая" позиция у вас, уважаемые! - "Я беру только проверенные вакцины, поэтому буду с пеной у рта доказывать, что все без исключения вакцины полезны, безопасны и необходимы!"

:roll: :?

[Сергей Оболонь]

+1 Сам оканчивал мед училище и жена педиатр, насчет качества материала 100% прав своего прививаем в только франц. вакцинами.

...

А ты видел детей и их родителей когда дети умирали от дифтерии, я видел на всю жизнь запомнил.

А, так ты тоже к медицине имеешь отношение? - Тогда позиция понятна.

Вот скажите мне, уважаемые мед.работники, вы-то умные и колете французские вакцины (якобы 100% безопасные и полезные).

Но ЧТО колят в школах, садиках и поликлиниках детям 95% остальных "пересичных украинцев", которых никто даже и не спрашивал до последнего времени, хотят они того или нет?

"Хорошая" позиция у вас, уважаемые! - "Я беру только проверенные вакцины, поэтому буду с пеной у рта доказывать, что все без исключения вакцины полезны, безопасны и необходимы!"

:roll: :?

В садике школе не кололи делали сами и приносили справку с медикома или дитини.

Незнаю как в др. пол-каф в нашей спрашивают родителей платно или безплатно, безплатно в пол-ке платно Медиком- Дитина.

Экономить на здоровьи своих детей себе дороже и по деньгам и по нервам.

Жена в пол-ке работает 5 лет на 2 участках осложнений небыло ни одного раза от прививок.

[LeKki]

+1 Сам оканчивал мед училище и жена педиатр, насчет качества материала 100% прав своего прививаем в только франц. вакцинами.

...

А ты видел детей и их родителей когда дети умирали от дифтерии, я видел на всю жизнь запомнил.

А, так ты тоже к медицине имеешь отношение? - Тогда позиция понятна.

Вот скажите мне, уважаемые мед.работники, вы-то умные и колете французские вакцины (якобы 100% безопасные и полезные).

Но ЧТО колят в школах, садиках и поликлиниках детям 95% остальных "пересичных украинцев", которых никто даже и не спрашивал до последнего времени, хотят они того или нет?

"Хорошая" позиция у вас, уважаемые! - "Я беру только проверенные вакцины, поэтому буду с пеной у рта доказывать, что все без исключения вакцины полезны, безопасны и необходимы!"

:roll: :?

Можно делать прививки в других мед. учериждениях ,не обязательно садик, школа. Справку принес и всё. Тем более сейчас ты можешь отказаться от прививок, во всяком случае у нас так в школе. Не согласен, пиши заяву и всё. Без разрешения родителей, мед. работники не имеют права трогать ребенка, но это в нашей школе, как в других не знаю...

П.С. С Хирургом согласна!

[Leroy]

В садике школе не кололи делали сами и приносили справку с медикома или дитини.

Незнаю как в др. пол-каф в нашей спрашивают родителей платно или безплатно, безплатно в пол-ке платно Медиком- Дитина.

Экономить на здоровьи своих детей себе дороже и по деньгам и по нервам.

Жена в пол-ке работает 5 лет на 2 участках осложнений небыло ни одного раза от прививок.

Если интересно, полистай вот что люди пишут об известных им осложнениях (у своих детей и знакомых) -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

"Экономить на здоровьи своих детей себе дороже" - это 100% верно.

Только здоровье ребенка от прививок никак не увеличивается, тут лишь бы уменьшения большого не было...

Реально здоровье увеличивают физкультура, занятия спортом, здоровое полноценное питание, побольше свежего воздуха, закаливание и т.п.

[LAVe]

Если интересно, полистай вот что люди пишут об известных им осложнениях (у своих детей и знакомых) -

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

...

если интересно, зайди на пол-часа в роддом, наслушаешься.

вывод? не рожать

зайди на любой завод, насмотришься.

вывод? не есть и не пить

зайди в онкоцентр, насмотришься.

вывод? не жить.

не делай детям прививки, может пронесет.

не переубеждай в этом других: если не пронесет, тебя же из-под земли откопают и не вспомнят, что колхоз - дело добровольное.

[* H I R U R G *]

Leroy, твоя позиция мне непонятна. Не хочешь прививать СВОИХ детей - не делай этого. Но не надо других людей учить поступать неправильно, потому что ты услышал (с удивлением для себя) что от прививок бывают осложнения и решил что ВСЕ ПРИВИВКИ ВРЕДНЫ. А это не так. и далеко не все дают реакцию на отечественную или индийскую/румынскую вакцину. А вопрос необходимости прививания вообще обсуждать не стОит. Ведущие специалисты ВОЗ, работающие в развитых странах, в лучших мед. клиниках и ВУЗах мира утверждают, что это необходимо (заметьте, они работают не в Украине, и поэтому смысл слова ОТВЕТСВЕННОСТЬ, в т.ч. криминальная, им хорошо известен), а вот любящие родители из Украины готовы оспорить их мнение на основании отдельных случаев осложнений...

Если кому интересно - в нашей семье я врач в 3м поколении, мама - педиатр, дедушка во время моего детства был главврачом районной больницы, бабушка - зав. инфекционным отделением, и мне ВСЕ прививки сделали, причем наравне с другими детьми (это сейчас вы можете выбирать, где колоть и что именно), и никто не думал оставить ребенка не привитым - ибо все очень хорошо знали, к чему это приводит... (вам тоже интересно, к чему? к тяжелым инфекциям, после которых В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ребенок может остаться глупым/бесплодным, а то и просто умрет).

Поэтому повторюсь: даже обычные прививки нужны, достоверно французские/немецкие - это очень хорошо, стОит приплатить за них, а не делать вообще, опасаясь осложнений - это ошибка... Все равно что никогда не садиться за руль потому что можно разбиться (дать ссылки на соответствующие сайты? столько крови и мозгов я за весь курс обучения не видел...)

И не верьте, что непривитые дети и животные вырастают здоровее привитых - это не так. а вот как дети умирают в мучениях - никому не пожелаю увидеть, даже если это не ваши дети.

[tom]

Живой пример: моя сестра на всю жизнь осталась инвалидом после прививки! МОЯ РОДНАЯ СЕСТРА ИНВАЛИД!!! ИЗ-ЗА ПРИВИВКИ!!! С врачей взятки гладки - непричём!

Три недели назад у меня родился сын. Я не отходил от жены с момента отхода вод и до момента выписки из роддома! Как вы думаете, что я ответил врачам по поводу предложения сделать прививки??????????????????

[* H I R U R G *]

Живой пример: у меня была реакция на прививку, У МЕНЯ. Но я не говорю теперь "ВСЕ ПРИВИВКИ ВРЕДНЫ". И когда я дал реакцию - прививалось 3500 человек, а рекцию дало 4 или 5. Сколько из 3500 могло заболеть и пострадать от этого - не знаю. Выводы делайте сами.

По поводу сестры сожалею, но необходимо больше подробностей, чтобы что-то утверждать.

Но, tom, если ребенок подхватит инфекцию и у него останутся осложнения на всю жизнь (тьфу-тьфу, не дай БОГ), то 100% ты потом скажешь: "Мой сын пострадал по вине врачей, они НЕ ЗАСТАВИЛИ сделать прививки..."

А впрочем, каждый сам для себя волен решать, я вам свое мнение высказал (основывается на теоретических знаниях, полученных в ВУЗе, на правктических наблюдениях, полученных в клинике и просто на логических рассуждениях), а вы свое решение принимайте сами. И дай Бог вам угадать.

Всем желаю крепкого здоровья, я из этого обсуждения выхожу.

[tom]

Хирург, жаль, что тебя не было, когда мои родители выносили мою сестру из больницы, ставшую инвалидом после прививки. Ты бы им конечно всё бы правильно рассказал, и они бы забыв о том, что произошло, прониклись бы великой идеей пользы прививок. Но там были такие же УМНЫЕ врачи, и старые и опытные, и у них за плечами ВУЗы и прочая муть, и они тупо чесали репы и изображали из себя дураков, типа не понимают, что вообще произошло...

[Саша]

Мой мнение что прививать детей надо. Да, возможно отечественные вакцини не очень, тогда покупайте импортные.

Я своего сына в клинику Тас на прививки вожу, и мой педиатр с 30 летним стажем не говорит что прививаться не надо, а говорит наоборот.

У него после последней прививки появился инфильтрат (уплотнение в месте где делали укол), но я уверен это не из-за того что прививки вредны.

Я прививал, прививаю и буду прививать своих детей так как это убережёт их от возможных болячек.

[Leroy]

Ребята,

я не пытаюсь вам навязать свою точку зрения на прививки.

Просто говорю, что к этому делу нужно подходить осознанно, понимая, ЧТО ты делаешь, и чем оно может грозить.

А для этого нужно иметь полную информацию, а не только слушать то, что вам посчитают нужным сказать врачи...

Что примечательно, так это то, что все, кто тут выступает ЗА прививки, подходят к вопросу осознанно, выборочно и делают их проверенными вакцинами в платных клиниках.

Почему-то они опасаются отдавать своих детей в руки бесплатных эскулапов-вакцинаторов?... :?:

А сколько народу даже и не задумывается о том, что вкалывают их детям? - да 95% населения, если не больше!

Я сам, пока жизнь не заставила заинтересоваться этой темой и накопать достаточно информации, делал все прививки ребенку и даже мысли такой не было не делать. Кололи ребенку в садике/школе всё что хотели...

Сказали: "Прививки = панацея от всего" - и даже мысли усомниться в этом постулате не было. Пока все было относительно хорошо...

На 1-й странице была ссылка на фильмы и телепередачи о вакцинации. Просто скачайте и посмотрите на досуге. (или могу на диск закатать, кто киевский)

Можно начать с передачи "Закрытой Зоны" "Це не боляче" (вышла в мае 2007). Она небольшая - 25 мин, и дает общее представление о проблемах современной вакцинации...

[Сергей Оболонь]

Спор ни очем каждый сам решает делать или не делать и где делать, но хирург прав всеравно скажут "врач виноват".

Лерой с одной стороны ты тему просмотрел, а теперь поищи с другой заболеваемость детей без прививок. Как помне эти передачи сейчас просто в моде.

Вчера у жены распросил были-ли осложнения в поликлинике, до в прошлом году было, но как выяснилось при раследовании мать перед прививкой не сообщила врачу что у ребенка за день до прививки был судорожный синдром, результат ДЦП, кто винот???