Помогите подключить доводчик к сигналке

[Badname]

Кто занимается установкой доводчиков помогите подключить доводчик.

В подключении доводчика понятно все за исключением как подать запускающий импульс от сигналке к доводчику (в данном нижеприведенном случае).

На доводчик от сигналки нужно подать запускающий импульс (плюсовой или минусовой). Сигналка "Сhallenger 5000i". Подключать нужно с 3-го канала (импульс "-" 30 сек. при постановке на охрану) функции F16 (доп. канал СН3). Все подключаю работает. Но, не заводится авто. Т.е. на СТО когда устанавливали сигналку на 1-й канал функции F16 (доп. канал СН3) подключили наверное отключение через реле катушки зажигания или что-то еще. Т.е. теперь когда я с 1-го канала перепрограмирую на 3-й канал функции F16 (доп. канал СН3) доводчик работает, а авто не заведу. Перепрограмирую обратно на 1-й канал функции F16 (доп. канал СН3) - авто заводится, но импулся ("-" зо сек.) естественно нет.

Что можна сделать? Откуда можна еще взять управляющий импульс (хоть положительный, хоть отрицательный при постановке на охрану) на доводчик, или куда можна перекинуть задействованый через 1-й канал функции F16 (доп. канал СН3) запуск двигателя (или что-там еще может быть подключено, что не дает запустить двигатель).

Доп канал СН2 занят - на открытие багажника.

Обратится с специалистам СТО которые ставили сигналку нет возможности, так как покупал авто в другом городе с уже установленной сигналкой.

Какие есть варианты?

[Hamster]

Часто используют импульс для управления приводами (актюаторами) дверных замков. На закрытие. Но там импульс около 0,4...0,6 сек.

Или искать сначала по схеме, потом тестером на каком из сервисных выходов проскакивает импульс при постановке на охрану / закрытии.

Змінено 28 січня, 2011 користувачем Hamster

[Badname]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

 инструкция самой сигналки.

Доп. канал СН3 дает возможность:

1-й канал - дополнительный выходблокировки (комплиментарный по отношению к основному выходу блокировки). 

2-й канал - импульсный выход отрицательной полярности на 20 сек при снятиисистемы с охраны (вариант использования - выход управления вежливойподсветкой). Включение зажигания отменит действие импульса в любое время.

3-й канал - импульсный выходотрицательной полярности на 30 сек при постановке системы на охрану (вариантиспользования - как выход управления стеклоподъемниками). 

4-й канал -  независимый канал управления внешним устройством типаПейджер.

Как работает 1-й канал СН3?

Какой длительности нужен импулс на доводчик?

Можна ли его запитать от 1-го канала СН3 (будет ли работать)?

[tric1]

мне электрик на сто сигнал взял с центрального замка. не скажу что очень удобно.. бывает опущу стекло, вспомню что надо закрытся чтоб сумку сзади не утащили - а оно стекло и поднимает.. лучше бы сигнал был с постановки на охрану...

[master_555]

Если я правильно понимаю, к черно-белому проводу подключена блокировка двигателя.

Нужно доводчик подключить к черно-белому проводу и изменить функцию F16 на третий вариант. Блокировку двигателя нужно подключить к оранжевому проводу и изменить схему блокировки, так как на оранжевом проводе выход другой полярности. Возможно стоит реле с нормально разомкнутыми контактами, нужно будет поменять на реле с нормально замкнутыми контактами.

[Badname]

К подобному варианту и склонялся.

Если я правильно понимаю, к черно-белому проводу подключена блокировка двигателя.

Все верно.

Блокировку двигателя нужно подключить к оранжевому проводу и изменить схему блокировки, так как на оранжевом проводе выход другой полярности. 

Как?

Возможно стоит реле с нормально разомкнутыми контактами, нужно будет поменять на реле с нормально замкнутыми контактами.

Видимо так и есть. Где стоит это реле (у меня Авео Т250) или возможные варианты установки?

На какое реле нужно заменить (фото, модель и т.д.).

Так и думал.

А как?

Змінено 28 січня, 2011 користувачем 12121979

[master_555]

Схема блокировки нарисована в инструкции к сигналке. Реле любое с нормально замкнутыми контактами ( с контактами на размыкание или на переключение).

Реле можно найти на слух или если пройтись по чёрно-белому проводу.

[Badname]

А как работает 1-й канал  СН3?

при постановке на охрану он выдает минус и он постоянно есть пока не снимеш с охраны? Или как?

Реле можна взять любое 5-и контактное (там ведь контакты 30 и 87а замкнуты)?

Какую функцию нужно включить на сигналке чтобы включить отрицательный импульс если подключить к оранжевому проводу реле с замкнутыми контактами?

[Badname]

Я так понимаю мне нужно сделать следующую процедуру:

1. Найти реле с нормально разомкнутыми контактами (и вероятней всего оно будет 5-и контактное, так как с разомкнутых контактов 30 и 87 оно должно переключать на контакты 30 и 87а). 

2. Если так как написано в первом пункте - то нужно в этом реле поменять местами приходящие к нему провода с контактов 87 на 87а.

3. Отсоеденить провод с черно/белого провода сигналки и подключить его к оранжевому.

4. Включить функцию на сигналке (пока не понял как).

Так, или я что-то не так понял?

[Оленевод]

Доводчик к оранжевому цепляй и все волшебным образом заработает.

[Badname]

Обьясни подробней.

Нужно какой-то канал програмировать если подключить к оранжевому проводу?

И какой длительности импульс будет идти с оранжевого провода (отрицательной полярности), я так тонимаю будет постоянный минус появлятся при постановке авто на охрану, а когда снять с охраны минуса не будет, верно? Если так то для доводчика это не вредно будет? Ведь не просто так на него все заводят 3 канал СН3 с длительностью отрицательного импульса в 30 секунд.

Обьясни поподробней пожалуйста. 

[master_555]

1. Плюс - при постановке на охрану, минус - при снятии с охраны. На оранжевом проводе - наоборот. Если задать в поиске "блокировка двигателя", можно найти несколько вариантов схем подключения блокировок.

2. Реле можно взять любое с контактами 30 и 87а.

3. Никакую функцию включать не надо. Оранжевый провод - это основной выход блокировки и он никак не программируется.

[Badname]

Уже начинаю потихоньку понимать.

Итак самое сложное нужно найти это реле и:

1. Отключить провод от реле с черно/белого провода сигналки и подключить его на оранжевый.

2. С контакта реле 86 или 85, где будет "-"  отключить его и подключить вместо него "+", например с желтого провода сигналки (так как теперь на реле будет при постановке на охрану подаватся "-"). Верно?

3. Подключить управляющий провод с 3-го канала СН3 к доводчику.

Верно?

[master_555]

Да, всё правильно. Ещё диод (например 1N4007 или подобный) между конт. 85 и 86 должен стоять.

[Badname]

А зачем там диод?

Будет ведь и без диода работать.

Диод ведь нужен только для соблюдения полярности на контактах реле, но если я и так знаю куди какие провода подключать - зачем мне реле?

[Badname]

А где может устанавливатся данное реле?

Гдето недалеко от сигналке? И что оно отключает (бензонасос работал, стартер у меня крутил, но двигатель не запускался)?

[master_555]

Диод подключён параллельно катушке реле, катодом к жёлтому проводу и анодом - к оранжевому. Нужен он для того, чтобы ток самоиндукции, возникающий в катушке реле не вывел из строя сигнализацию

[Badname]

Мож и так, но судя по схеме подключения как может ток самоиндукции, возникающий в катушке реле вывести из строя сигнализацию? Ну да ладно, не проблема диод поставить.

Найду реле посмотрю, может диод там и стоит.

[master_555]

А где может устанавливатся данное реле?

Гдето недалеко от сигналке? И что оно отключает (бензонасос работал, стартер у меня крутил, но двигатель не запускался)?

Вариантов много. Можно например отключить питание модуля зажигания. Всё зависит от фантазии установщика сигналки.

[Badname]

Понял. Буду искать.

Если все так как я понял то ниче сложного нет. Завтра буду смотреть.

Спасиба всем за помощь в данном вопросе.

    

[FT]

Андрей тебе все правильно написали, а реле, просто перекинешь пару контактов та и все, реле думаю не проблема найти, по кнопке валет к блоку сигналки пройдись, а там уже и реле не далеко. А что у тебя рвет блокировка, то вероятнее всего если ты говоришь что стартер крутит насос жужит а машина не заводится, то катушка врятли, хотя может и ее рвет. Но дело в том что реле будет давать на сигналы управляющее катушкой наводки. Потому более жизненный вариант, что у тебя реле блокирует цепь питания ЭБУ, тобишь цепь которая выводит ЭБУ с режима сна. Хотя могу ошибатся, просто один из возможных вариантов. Отпишись, интересно что ж там блокировалось, и где спрятали реле.

[Badname]

а реле, просто перекинешь пару контактов та и все

Т.е. (как ранее уже писал) с контакта реле 86 или 85, где будет "-" отключить его и подключить вместо него "+", например с желтого провода сигналки (так как теперь на реле будет при постановке на охрану подаватся "-"). Верно?

Отпишисть, интересно что ж там блокировалось, и где спрятали реле.

Что блокировалось не напишу, так как даже искать не буду куда дальше (после реле) идут провода (нет смысла, разве что только для интереса, а его пока нет), а где спратано реле и процессу подключения отпишусь.

[FT]

Вообщем в кратце, найди реле и посмотри что оно делает при постановке на охрану. Если Ты говоришь что блокировка в данный момент подключена к черно белому проводу, то реле нужно переподкючить на ее родной канал, выделенный для блокировки, оранжевый. Еще не понятно от куда то реле берет + на 86 ногу. Вообщем если будет что не понятно по ходу разбора, звони.

[Badname]

Еще не понятно от куда то реле берет + на 86 ногу. 

master_555  писал что с канала СН3 (я так понял) плюс - при постановке на охрану, минус - при снятии с охраны (и подается соответственно или на 86 или 85 контакт реле).

Вообщем если будет что не понятно по ходу разбора, звони. 

Ок. 

[Badname]

Все уже разобрался.

Прошелся по жгуту от сигналки и нашел куда идет черно/белый провод - к иммобилайзеру.

Было принято решение что данная защита бесполезна, так как если захотят угнать авто без ключа, то само собой заведут в обход иммобилайзеру, поэтому отключил данный провод от иммобилайзера (а родной подключил к нему) и подключил его на доводчик (перепрограмировав СН3 на 3-й канал).

Все работает отлично.

Спасибо за советы.

Закройте тему.