Дизельный двигатель на ланос

[Santsches]

Давно давно был владельцем дизельного кадетта 1,6л, тупой движок, но очень экономный и простой . Читая темы о замене движков, никогда не встречал установку дизельного агрегета. Кто что может прояснить, может кто видел или себе пробовал ставить? Интересно услышать мнение.

уф,блин, почти дословно мои же мысли.

тоже до ланоса юзал дизельный кадетт.

тоже часто думаю---ну почему же не делают дизельных ланей? ведь всё ж есть, мудрить не надо было.

по поводу свапа--просто нет смысла, свапят для получения +куча ЛыСы, а дизель этого не даст (или даст но это будет совсем другой мотор,тяжёлый,объёмный и сворачивающий коробку во мгновение ока)

дизель для экономии, а какая экономия может быть при свапе (покупка двига,коробке и всяких мелочей,капиталка двига,работа,оформление...)

ПС по поводу тупости дизеля не согласен, даже дохлый атмосферник при правильном обращении во многих ситуациях быстрее керосинки.

точно не знаю,но смотрел визуально очено похож на ланосячий 1.6

опелевский дизель 1,6 сделан из бензинового 1,6 и многие запчасти у них одинаковые

если всё так хорошо звучит так почему же никто на забабахал?

Потому, что бабахают для яркой езды. А для экономичности проще другую машину купить

+100

проще продать ланоса и купить тот же ланос,только дизельный, например опель астра

Змінено 12 січня, 2011 користувачем Santsches

[vova13]

Достаточно простой альтернативой дизелю является установка ГБО. Цены переоборудования доступные, ставиться за пол дня.

Очевидные минусы: занято место запаски (многие возят докатки), чуть меньше мощность, в мороз не заведётся на газу. Есть ещё много домыслов про вред от "продвинутых".

Очевидные плюсы: нет дизельных вибраций и хрюкания, лучшее качество топлива, меньшее в разы засырание двигателя, зимой не замерзает в баке.

[Роман 222-562-141]

Рассказывали что в Киеве есть контора которая на Ланосы уже ставит дизеля и очередь на год в перед,но Ланос-дизель своими глазами не видел.

[Santsches]

Достаточно простой альтернативой дизелю является установка ГБО. Цены переоборудования доступные, ставиться за пол дня.

Очевидные минусы: занято место запаски (многие возят докатки), чуть меньше мощность, в мороз не заведётся на газу. Есть ещё много домыслов про вред от "продвинутых".

Очевидные плюсы: нет дизельных вибраций и хрюкания, лучшее качество топлива, меньшее в разы засырание двигателя, зимой не замерзает в баке.

газ,это не альтернатива.

ставя газ мы получаем всего лишь экономию по сравнению с таким же бензиновым авто.

при этом мы не получаем экономичности дизеля и тем более его тяги.

насчёт плюсов---да, дизельный двигатель работает жёсче, но нормально настроенный холёный дизель не намного громче керосинки. Да и это дело вкуса--мне нравится слышать двигатель,фырканье дизеля не менее приятно керосинки на оборотах от 4000. Периодически езжу в полной тишине и слушаю песню мотора.

насчёт замерзания и качества топлива--спору нет,всё верно.

насчёт засирания--так ресурс дизеля обычно выше, чем у бензиновых братьев.

Вспомнил прошлую зиму )

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

Змінено 13 січня, 2011 користувачем Santsches

[fourth]

насчёт замерзания и качества топлива--спору нет,всё верно.

насчёт засирания--так ресурс дизеля обычно выше, чем у бензиновых братьев.

Да... Вот и я задумываюсь... Очень много прочитал о СВАПе, о проблеммах с двигателями...

Так какая разница, что капиталить перед СВАПом бензиновый или дизель? Да дизель будет дороже откапиталить, но по-моему, если спрос на дизельный двигатель меньше, то и купить его можно наверное дешевле чем С20ХЕ.

Действительно дизель не такой резвый, но если взять 1,6 или 1,7, то по резвости откапиталенный двигатель думаю не сильно уступит полторушке, а тем более Сенсу...

Вот действительно не слышал, чтобы кто-то поставил себе дизель на Ланос! А может быть такие среди нас все-таки есть?

Змінено 14 січня, 2011 користувачем fourth

[respons11]

я думаю 1.7TDI на ланосе натянет ланоса с его 1.6

[Santsches]

Так какая разница, что капиталить перед СВАПом бензиновый или дизель? Да дизель будет дороже откапиталить, но по-моему, если спрос на дизельный двигатель меньше, то и купить его можно наверное дешевле чем С20ХЕ.

1 дизель дешевле ,явно дешевле чем С20ХЕ

2 капиталка удивительно недорогая (правда я о 1,6D) у меня назревала капиталка,и я уже было готовился, но продал машину и купил ланос.

дык вот --цены меня приятно удивили.

из того что помню---капиталка топливной "под ключ" стоила около 1500грн (это с заменой плунжерной пары,распылителей,настройкой и установкой обратно)

но эта работа проводится один раз и надолго и нет никаких проблем ни с модулями зажигания,свечами,проводами,датчиками...Помню полная сумма по капиталке (а там и рокера и рапредвал ипоршневая и всё-всё-всё,правда капиталить должен был мой брат) около 700уе (это со стоимостью капиталки топливной 1500грн)

для работы этого двига нужно всего лишь питание топливного электроклапана.

по опыту прошлой зимы---дизеля знакомых (откапиталенные и отстроенные) этих же,лохматых годов---спокойно заводились прошлой зимой при -25, со второго раза.

[EmiteR]

Уважаемые, вы явно заблуждаетесь в ценах капиталки...

Напомню, что рассматривая 1,7ТД, стоит вспомнить, что на нем стоит ТУРБИНА. Ради интереса, зайдите на любой турбосервис и узнайте сколько будет стоить хотя бы замена втулки и манжет на турбине от 1,7ТД. Это не говоря уже о капиталке турбины... А сам двигатель тоже не дешево обойдется. Поршни на дизеля подороже бензиновых.

Потому в сравнение с 20ХЕ его можно даже не ставить, ХЕ выйдет однозначно дешевле.

Что же касается цены покупки - тут вы тоже все неправы поголовно. Сегодня был под гостмелем на разборке, ради интереса узнал цену на 1,7 ТД от Астры Ж с навесным - 1000 у.е. (и то, думаю там далеко не полный комплект, да еще и без коробки). Турбодизели от Вектры А или Астры Ф вообще рассматривать не стоит, т.к. это уже чистейшие трупы (на секундочку, им 20 лет).

И еще, сомневаюсь, что кто-то будет ставить все это своими руками.... А теперь, давайте посчитаем:

1) Движок с навесным (пусть будет полный комплект) - 1000 у.е.

2) Капиталка оного с капиталкой турбины - 800...1000 у.е. (Запчасти + работа. Это при условии использования новых ОРИГИНАЛЬНЫХ запчастей. Неоригинал будет дешевле. Но, ненадолго...)

3) КПП - 200 у.е.

4) Переборка КПП - 100...200 у..е. с запчастями и работой.

5) Полуоси - 100 у.е.

6) Установка - 500 у.е. (и не пытайтесь меня переубедить, что будет дешевле. Гарантирую - не будет)

7) Регистрация - 500...600 у.е. (и то, если вообще получится).

Итого имеем: 3 200...3 600 у.е. В гривнах это: 25 600...28 800 грн.

Средняя цена на 95 бензин сейчас - 8,20 грн./литр

Средняя цена на дизейль сейчас - 7,90 грн./литр

Средний расход Ланоса в городе - 9 л./100 км.

Средий расход данного турбодизеля - 6 л/100 км.

Выигрыш на 100 км получается - 26,40 грн.

Установка дизеля окупится за 97 000...109 000 км.

Довольно таки мнимая экономия получается...

[Santsches]

я писал о 1,6D

1.7TD дорогой, там действительно получаются где-то такие цены.

за исключением пары нюансов, но +/- 200 долларов погоды не сделают.

установка...

1,7D да, потянет запросто на 500.

а вот 1,6 можно поставить практически в полевых условиях самому.

главная мысль---СВАПить на дизель в целях экономии--утопия

тут согласен на все 100%

[Andrey-4]

Установка дизеля окупится за 97 000...109 000 км.

Довольно таки мнимая экономия получается...

Поддержу. Даже добавил бы, 1000 баксов на капиталку -это очень недорого для дизеля, даже и для старого. Иногда такие деньги стоит просто ремонт турбины. (в Киеве). А без турбины - будет тарахтелка с динамикой и максималкой хуже сенса и жрать будет всего немного меньше. Навскидку на ремонт еще штуку-две не гривен зарезервировать надо бы. Да и за установку 500 баксов - очень гуманная цена. На ин.уа приводил парень гораздо большие цифры за замену бензинового движка.

Вобщем мое мнение - у кого есть свое СТО, кто настолько крут что может поменять сам, и главное кто сильный духом и готов на с гемор с доводкой, настройкой, устранением неисправностей итд значилельно более сложного двигателя чем бензиновый - тот может пойти на подвиг )

Тех кто денег не считает - глупо учитывать, их дизель не заинтересует. А обычному человеку которому надо ездить а не носить деньги мастерам и крутить гайки регулярно - легче посмотреть на другую машину.

[EmiteR]

Если в 1,7ТД от Астры еще есть какой-то смысл, то в 1,6 от кадета он вообще напрочь отсутствует.20-тилетний двигатель с 30-тилетней разрабокти с мощностью в 50 л.с. - это бред. И смотреть на него только лишь из-за цены запчастей не рекомендую. Да, двигатель дещевый и простой как угол дома, но работает он так же - плохо и неэкономично.

Змінено 14 січня, 2011 користувачем EmiteR

[Andrey-4]

Я бы еще добавил - да, может не турбированые дизели и не очень много затянут в ремонте, но лично среди моих знакомых в половине случаев залезания в движок "мастерами" заканчивалось не очень и всплывало практически сразу же в виде поломок, самых дешевых запчастей итд. И это на простых бензиновых движках. А с дизелями, так чтоб недорого и качественно -еще менее вероятно.

Змінено 14 січня, 2011 користувачем Andrey-4

[EmiteR]

Турбодизель от Вектры А:

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

[Andrey-4]

EmiteR

Если от А то ему как минимум 16 лет. Цифра в 13,5 тыс годового пробега уже выглядит малореальной.

[vova13]

А с дизелями, так чтоб недорого и качественно -еще менее вероятно.

Всё правильно. Дизель - дорого и не бюджетно. Если бы не было придумано ездить на газу, уверен, дизельных Ланосов и Сенсов было бы гораздо больше. Сейчас, если и есть, то единицы у энтузиастов.

Когда я определялся с покупкой машины выбирал дизель (Гольф скорее) или бензин (с переводом на газ). Выбрал последнее, по указанным выше в этой теме причинам. Современный бензиновый мотор может быть в очень плохом техническом состоянии, но будет ехать как надо. С дизелем немного сложнее. Убитая турбина дизеля может мотор до гидроудара довести. На некоторых дизелях (LT, Volvo) при обрыве ремня разпредвал на три части лопает. Ну а насос-форсунки и коммон-рэйл страшный сон семейного бюджета.

[dvv75]

как то грустно читать последние посты, прямо мечту разбили

[oleguan]

Иногда тоже возникала мысль установки дизеля...

Как вариант - 1,9 CDTI, с свежего бойка Германского ....

Но свапить придётся весь передок....

Тут цена озвучивалась до 4 тон убитых енотов - только на запчасти и доставку хватит.

А вообще новый дизель капиталить - занятие не для слабонервных (мастеров).

Оффтоп. Помню, один моторист знакомый капиталил 5-цилиндровый турбомотор на мерседес.

Запчасти обишлись в 28 т. грн. (турбина не ремонтировалась) в 2000 году.... После сборки и установки - 2 дня ходил вокруг машины (продумывал всё ли сделал правильно)...

Но потом запустил и всё ОК.

Вердикт - подсобирать убитых енотов и купить Верку С года так 2005 с 1,9 CDTI (150 л.с.)

6-ступкой и прочим... Дешевле получится и проблем в эксплуатации меньше ()

[AXE]

ИМХО при большом желании и наличии денег можно поставить хоть реактивный двигатель,поэтому не вижу никаких проблем по сабжу

А вот,что касается целесобразности то тут дизель в пролете

Покупать какой-нибудь дизель с пробегом 150-200т. ради экономии а потом попасть не дай бог на ремонт буит такая экономия

Плюс свап обойдется намного дороже и геморойней чем 2.0 бенз

Поэтому либо газ,если хотите меньше платить за топливо, либо менять машину целиком,если хотите чего то большего

Ну и как правило все в итоге останутся на своих родный 1.3-1.6

[adest]

Как раз собирался открыть подобную тему) Меня интересует мнение именно знающих людей. По поводу цены вопроса я общатса не собираюсь т.к. имеетьса в наличии двигло 1.7 тди с предпоследней астры(05 года) с пробегом около 80к по германии. Двигло с мозгами,турбиной, коробкой и полуосями. У меня лань 1.6. Вот меня интересует чисто техническая сторона вопроса или станет это хозяйство на ланос и что надо будет докупать-переделывать. Капиталить его не собираюсь, а разница в расходах на топливо при моих пробегах КОЛОССАЛЬНАЯ (больше 40к в год). Про гбо прошу даже не вспоминать! Стоит и все 86к пробега ПАРИТ МНЕ МОЗГИ + непонятный расход...

[vik.81]

Как раз собирался открыть подобную тему) Меня интересует мнение именно знающих людей. По поводу цены вопроса я общатса не собираюсь т.к. имеетьса в наличии двигло 1.7 тди с предпоследней астры(05 года) с пробегом около 80к по германии. Двигло с мозгами,турбиной, коробкой и полуосями. У меня лань 1.6. Вот меня интересует чисто техническая сторона вопроса или станет это хозяйство на ланос и что надо будет докупать-переделывать. Капиталить его не собираюсь, а разница в расходах на топливо при моих пробегах КОЛОССАЛЬНАЯ (больше 40к в год). Про гбо прошу даже не вспоминать! Стоит и все 86к пробега ПАРИТ МНЕ МОЗГИ + непонятный расход...

Вам что делать нечего ,вы что думаете такая переделка будет меньше мозги парить чем газ ,да и разница между Дизилем и бензином  уже незначительная .Счетаю это просто глупость ,у Дизеля масло дороже фильтры да и в процесе ремонт ,вы думаете  если его  немцы сняли с авто ,значит на то были причины ,об этом тоже надо задуматся ,а вобше дело ваше ,если всерано установите Дизель  потом отпешитесь о впечатлениях .Я сам впинципе поклонник Дизеля ,следуешее авто  полюбому  буду брать Дизель 

[adest]

Вам что делать нечего ,вы что думаете такая переделка будет меньше мозги парить чем газ ,да и разница между Дизилем и бензином  уже незначительная .Счетаю это просто глупость ,у Дизеля масло дороже фильтры да и в процесе ремонт ,вы думаете  если его  немцы сняли с авто ,значит на то были причины ,об этом тоже надо задуматся ,а вобше дело ваше ,если всерано установите Дизель  потом отпешитесь о впечатлениях .Я сам впинципе поклонник Дизеля ,следуешее авто  полюбому  буду брать Дизель 

Сняли потому-что в припаркованную машину с зади впресовался большой грузовик и впринципе все что от епеля осталось - это торпедо и моторный отсек. Машина моих знакомых и цена на выходе с доставкой сюда будет порядка 300 ойро(плачу только за дорогу и "таможенные процедуры") А по сути будут мнения?

[vik.81]

Я думаб что нестоит ,у меня у брата Октавия с 1.9 тди так у нас с ним сровнялась стоимость проезда  у меня ланос 1.5 на газу евро4 .А по сути он тяжелей ,чем бензиновый это пределка моторного отсека ,та и в процесе  вылезит  много гемороя ,я знаю люди ставят  с омеги двигло ,но там это все для гонок ,моторесур ограничен 

[vova13]

А по сути будут мнения?

Начни с вопроса возможности переоформления. Если газ или 2.0 гайцы могут и не увидеть, то дизель себя выдаст сразу.

[vik.81]

Сняли потому-что в припаркованную машину с зади впресовался большой грузовик и впринципе все что от епеля осталось - это торпедо и моторный отсек. Машина моих знакомых и цена на выходе с доставкой сюда будет порядка 300 ойро(плачу только за дорогу и "таможенные процедуры") А по сути будут мнения?

А какой расход у 1.7 ,что у вас 40 коп километр 

[dvv75]

Видимо ни кто в живую не видел дизельного ланоса. А стоимость пробега наверное и будет в районе 40 коп за км., причём в городе расход не сильно возрастает на дизелях, в отличии от бензинового двигателя.