В помощь покупателю б/у ланоса

[God_father]

М-да,читал читал,а так ни одного совета и не последовало окромя как загнать на сто,но если я переберу 10 машин то сумма уже будет внушительная чтоб каждую на сто гнать.Хочу в ближайшее время пересесть с моего чуда ВАЗ 2103 на ланос/сенс.Так что прошу строго по теме-куда заглянуть,что послушать и т.д.Заранее благодарен!

[Serg8417]

Здравствуйте , у меня ВАЗ-2106 но себе приглядываю Lanos мой бюджет где-то 6000-6500$ Ребята подскажите пожалуйста что почем чтобы не влететь. А то все говорят , что не битая и не крашеная а выбрать тяжело......

[Mr_TT]

М-да,читал читал,а так ни одного совета и не последовало окромя как загнать на сто,но если я переберу 10 машин то сумма уже будет внушительная чтоб каждую на сто гнать.Хочу в ближайшее время пересесть с моего чуда ВАЗ 2103 на ланос/сенс.Так что прошу строго по теме-куда заглянуть,что послушать и т.д.Заранее благодарен!

Ага! Просто читать нужно не по диагонали!

Уже всё давно сказано! Но всё-таки попытаюсь резюмировать:

- такси - это плохо;

- перекупщики - это тоже плохо, равно как и професиональная предпродажка;

- покупать у хозяина - милое дело, хотя тут нужно понять ИСТИННУЮ причину продажи (выездил ли он машину "в пень", или крепко ударил, или просто "попал на бабки" и отрывает от сердца свою любимую игрушку - ясно, что последний вариант для покупателя самый лучший)

- кузов - деталь номер один, если он не битый и не крашеный, то это супер, если при этом он еще и польский - тем более супер, (кузова Т150 польскими не бывают);

- важно установить РЕАЛЬНЫЙ пробег автомобиля, не важно по микроконтроллеру или по косвенным признакам. Так как спидометр и сервисная книжка могут быть "разводом для приезжих";

- внимательно смотреть на номер кузова, техпаспорт и доверенность (если последняя имеется), дабы не попасть на "левак";

- дальше - ты хозяин-барин: испытывай её, газуй, катайся по городу, по трассе, дёргай за колёса, "качай" стойки, нюхай, щупай - это твоё творчество. (Но можешь всего этого и не делать - моторы у них "живучие", если пробег вменяемый, а ремонт ходовой не так уж и дорого стоит.)

- ориентироваться в ценах помогут специательные сайты, типа "автобазара": нашел машину такого-то года с таким-то пробегом и такими-то допами и смотришь по чём аналогичную технику люди продают. При таком раскладе, если и ошибёшься с ценой, то не на 1000 баксов явно.

Будешь ты всё это делать сам, или при помощи специалистов - твоё дело, (я не экстрасенс и не знаю кто как в машинах разбирается), главное, не говори потом, что "не предупреждали". И тем более, что тут никто ничё не советует!

ИМХО, описанный алгоритм подбора Б/У-шнего автомобиля характерный не только для сенсо-ланоса но и для любого автомобиля в принципе.

[cayenne2009]

Здравствуйте , у меня ВАЗ-2106 но себе приглядываю Lanos мой бюджет где-то 6000-6500$ Ребята подскажите пожалуйста что почем чтобы не влететь. А то все говорят , что не битая и не крашеная а выбрать тяжело......

брать машину нужно обязательно через диагностику на СТО

если ланос, то до 2008 г.в. и желательно конечно 1.6

[Serg8417]

если ланос, то до 2008 г.в. и желательно конечно 1.6

ну а за эти деньги что реально взять????

Змінено 12 травня, 2011 користувачем catkiev
подправил цитату.

[catkiev]

сегодня тут у нас выставляли ланос 1.6 помоему за 7800 2007 года. Так что за 6,5 сама машина, без регистрации и т.п. - это год 2005 и SE. Имхо конечно.

[God_father]

Ага! Просто читать нужно не по диагонали!

Нет,читал не по диагонали,а оч внимательно.Меня интересует например слабые места кузова-там где первее всего начинается коррозия.Также какая либо закономерность компрессии от пробега.Ну и т.д.

Змінено 12 травня, 2011 користувачем catkiev
подправил цитату - сократил

[cayenne2009]

ну а за эти деньги что реально взять????

поддерживаю ИМХО catkievа

конечно реально - например я свою SE 2004 г.в продал за 5700 в очень хорошем состоянии, так что можно найти 2005-2006 за эти деньги

[Serg8417]

ну а за эти деньги что реально взять????

поддерживаю ИМХО catkievа

конечно реально - например я свою SE 2004 г.в продал за 5700 в очень хорошем состоянии, так что можно найти 2005-2006 за эти деньги

На сайтах типа автобазара я смотрю одни перекупщики(((((((

[Mr_TT]

поддерживаю ИМХО catkievа

конечно реально - например я свою SE 2004 г.в продал за 5700 в очень хорошем состоянии, так что можно найти 2005-2006 за эти деньги

Ну я не знаю ребята, как там по поводу SE/SX, но по поводу цен на ЗАЗ-ики (Сенс / Ланос 1,4) я ситуацией по западному региону владею довольно таки не плохо. Ситуацию тут наиболее точно можно описать фразой "стою на асфальте я в лыжи обутый..." Почему? Потому что есть два уровня цен на такие автомобили: Так вот, автомобиль в кузове Т100, с мотором МеМЗ-307/МеМЗ-317 примерно 2005-2008 годов выпуска в "живом" состоянии (не крашенный полность, с родным пробегом до 100,000 км и без особенных дифектов) может стоять 4000-4500 долларов, а может и 5500-6000. При этом "заезженное в пень" такси стоит 3300-3500. А парадокс в том, что народ не замечает этой дифференциации.

[Mr_TT]

На сайтах типа автобазара я смотрю одни перекупщики(((((((

Позволю не согласиться! Хозяев там тоже хватает. Хотя хозяева, как правило, тоже склонны "заряжать" высокие цены (смотрят на перекупов и думают "а чем я хуже?").

[Serg8417]

Так как вы посоветуете выбирать и как узнать с первых рук машина или нет?

Змінено 12 травня, 2011 користувачем catkiev
убрал цитату

[Mr_TT]

По документам: Человек должен быть или собственником (власником) по техпаспорту, или, если он с доверенностью, то смотреть когда доверенность выдавалась, например, если два или год назад - то он-"человек", если две недели или месяц - значит перекуп. (за редким исключением)

Как выбирать? Понравилась машина из другого города - звоните и общайтесь с хозяином, заодно спросите: на ком машина на учёте, или она уже снята с учёта, есть ли доверенность... Расспросите "что да как": где покупал, когда, сколько времени машина в его (или её) руках, что за это время произошло, сколько км накатал, что ломалось, что чинили, что били и красили. Конечно, нет гарантии, что человек скажет вам правду, но, если внимательно слушать, то (ИМХО) можно определить говорит человек правду, или "заливает" (в любой "легенде" всегда есть нестыковки фактов). Как правило, хозяину приятно отвечать на такие вопросы, а перекуп начинает нервничать. После нескольких таких бесед вы точно будете по телефону отличать людей от перекупов.

Я лично давал объявление в газету "Куплю Ланос/Сенс", из людей, шо мне звонили, большинство - хозяева, половину - таксисты. Но таксисты, как правило, честно признавались сразу же.

Змінено 22 квітня, 2011 користувачем nehrych

[cayenne2009]

как говорится - кто ищет тот всегда найдёт

[Serg8417]

nehrych,

Спасибо большое за советы!!!!!

в который раз смотрю автобазар и удивляюсь что за свои деньги я могу только купить ланос 2002-2004 годов.......

Змінено 12 травня, 2011 користувачем catkiev
убрал цитату

[Фолиант]

в который раз смотрю автобазар и удивляюсь что за свои деньги я могу только купить ланос 2002-2004 годов.......

Который с нормальным оцинкованным польским (а кому совсем повезло, то и корейским) кузовом. Я когда авто выбирала, то как раз 2002-2004 годы живые искала из-за кузова и качества сборки. Но у каждого свои приоритеты, конечно. Кому-то хочется крашенный в Запорожье кузов, но зато год "посвежее".

[nick_f]

дополнения - надеюсь, поучительные, из собственных "наработок":

я был изначально НЕ против покупки через перекупщиков, т.к. считаю, что любой труд, посредничество и т.п. долно быть вознаграждено, однако реальный опыт говорит о том, что

- перекупщики заберут/заменят/снимут ВСЁ, что можно: вы не получите набор ЦЕЛЫХ легкосплавных дисков (заменят на сток или частично поврежденные, продав то, что шло от владельца подороже), НЕЗАТАСКАННУЮ резину (если шла с машиной хорошая - поменяют с доплатой на укатанную или с шишками), КАЧЕСТВЕННУЮ магнитолу(продадут и поставят ушатанную с разборки или гамнитолу, купленную у тех, кто менял ее на нормальную), ХОРОШИЕ динамики (поставят частично поврежденные или стоковые, иногда даже не все), ну и далее по мелочам: резиновые зимние коврики, подлокотник, аккумулятор, по возможности свечи, бортовой компьютер и высоковольтные провода. Итого эти вроде бы мелочи новому хозяину могут влететь долларов в 800, если делать потом относительно нормально.

- смотают пробег. Это стоит от 50 грн (вроде до 150 доходит местами). Ланос 1.5 не имеет электронного счетчика пробега. Хорошая доводка такого авто может влететь в ОЧЕНЬ большую сумму, до нескольких тысяч у.е. в результате.

- скроют любые проблемы, которые удастся скрыть. Оценить сложно.

Один пример из жизни в деталях: смотрел как-то я ярко-синий (в надежде, что цвет для такси редкий) Ланос 1.5 FSO 2007 года, пробег 38000, со слов продавца всё было чудно (машина была синей и блестела), а ездил он мало.

На тот момент я в ланосе до этого не сидел ни разу, действующих прав не было, поэтому смотрел с товарищем, проехавшим на своем ланосе 180 тыс до продажи и сам даже не сел на место водителя.

На моей стороне, правда, было образование автослесаря, полученное много лет назад, но не востребованное мной до того момента. И пришлось заглянуть в забытые уголки памяти.

Ехала машина неплохо, ничего не гремело, вгору ехала хорошо, тормозила тоже хорошо. Краска тоже смотрелась отлично, и, похоже, была родной.

Первое, что меня покоробило, было то, что магнитола была явно на несколько лет старше авто. Кассетная, от старой ауди или фольксвагена. Была еле закреплена и играла на один динамик. Только с приемника.

Со слов продавца, "только что всё работало, новая была ж, наверное, контакт отошел.". Ну да не магнитолу покупаем... Резина была не фонтан, как и железные диски... Ну да не резину покупаем...

Тут я стал смотреть более пристально... Уплотнители дверей и замки - потерты. Рычаг переключения передач - хорошо так отполирован рукой. Бампер, похоже, меняли, но силовые элементы морды не гнутые вроде.

Под капотом - какой-то местами подозрительно ржавоватый двигатель, при этом часть деталей явно моложе.

На движке местами - сыро (масляно). "наверно, конденсат" со слов продавца. Течет прокладка как по мне. Крышку клапанов зачем-то снимали, судя по болтам. "та врядли" - со слов продавца.

Тут я особо отмечу, что я до того момента ни разу не видел ланосовский двигатель и не знал о нем ничего. Стал смотреть дальше...

Заметил отсутствие одного уха и трещину на пластиковой крышке ремня. Спросил, что случилось с ней, у продавца. "откручивали НАВЕРНОЕ на сто, когда ПРОВЕРЯЛИ ремень, и неаккуратно закрутили" - был ответ. Ну, правильный ответ, думаю, на этом форуме известен всем (я узнал вечером того же дня).

Товарищ, к слову, не знал о технической стороне ничего и только развел руками - сам никогда под капот не лазил, только на СТО. высоковольтные провода мне тоже показались просящими скорой замены...

Полезли в салон, посмотрели на торпеду и ее крепеж, и тут уже товарищ сказал, что "Ну мы все трое тут понимаем, что машина проехала не 38 тысяч. скажи хоть сколько на самом деле. И, кстати, что с документами?". От себя я добавил, что за 38 тысячами пробега не гнался, и если будет дана реальная картина, скидка, и мне всё это покажется убедительным, я всё равно готов рассматривать эту машину.

В общем, продавец оказался перекупщиком, купил у "друга", которому дал своему машину продавать друг и они выкупили кредит (и день назад выплатили) у ТЁТИ, которая ездила на этом авто изредка на работу. А друг тоже изредка потом ездил. А пробег может какая-то сволочь смотала, но точно не продавец.

Думаю, что понятно, что на СТО смотреть кузов, ходовую, коробку и движок мы ехать не стали. На том и расстались.

[Фолиант]

Из своего опыта: на продавца смотреть нужно не меньше, чем на авто. Если доверия не внушает, лучше не брать - потом косяки полезут. Я машину покупала у хорошего парня, который смотрел за ней, сам все рассказывал по нюансам (не ждал спросим ли, найдем ли), знал где что когда делалось. Но СТО все равно само собой. На СТО всех водить не обязательно - только тех, чья машина понравилась.

[Mr_TT]

дополнения - надеюсь, поучительные, из собственных "наработок":

...

Классика жанра, как по Ильфу и Петрову.

В этом конкретном случае перекупщик - дрянной мужичок, так как успел машинку "раздеть и роззуть" Но при этом есть вероятность, что именно эта машина - не плохой экземпляр. Суть тут в том, что она В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ представляет определённый интерес, но только за адекватную цену. Но, увы, как показывает опыт, такие жадненькие перекупщики редко когда ставят адекватную цену - во-первых сами дорого дают, чтоб не сидеть без работы, а во-вторых предпочитают месяц продавать машину ради 500 баксов навара, чем продать сразу и заработать 200-300 долларов. Согласен, такой экземпляр, под таким "слоем грима" покупать немного сыкотно для простого обывателя. Нужно быть профи - и то не всегда есть возможность рассмотреть все нюансы. Вывод из всего этого один - с хозяином иметь дело не в два, а в три раза проще.

[nick_f]

дополнения - надеюсь, поучительные, из собственных "наработок":

...

Классика жанра, как по Ильфу и Петрову.

В этом конкретном случае перекупщик - дрянной мужичок, так как успел машинку "раздеть и роззуть" Но при этом есть вероятность, что именно эта машина - не плохой экземпляр. Суть тут в том, что она В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ представляет определённый интерес, но только за адекватную цену. Но, увы, как показывает опыт, такие жадненькие перекупщики редко когда ставят адекватную цену - во-первых сами дорого дают, чтоб не сидеть без работы, а во-вторых предпочитают месяц продавать машину ради 500 баксов навара, чем продать сразу и заработать 200-300 долларов. Согласен, такой экземпляр, под таким "слоем грима" покупать немного сыкотно для простого обывателя. Нужно быть профи - и то не всегда есть возможность рассмотреть все нюансы. Вывод из всего этого один - с хозяином иметь дело не в два, а в три раза проще.

Ну, для того я реальный пример и привел...

На всякий случай поясню, что ремень в той машине скорее всего оборвался, клапана погнуло, и это наспех "зачинили". Пришлось бы переделывать.

Я поставил бы деньги на то, что за 500 баксов никто возиться не будет. Более реальным мне кажется заработок в 100-200-300 баксов на том, что было продано, и от 500-1000 на собственно цене (с некими потерями на езду и доверенности).

Самое плохое то, что помимо цены, при покупке от подобных перекупщиков (а их большинство, это их хлеб) покупатель не только переплатит им вышеозначенную сумму, но и потом столкнется с дорогостоящим устранением последствий "предпродажной подготовки" и собственно с ремонтом авто со смотанным пробегом.

То, что у 70-90% продаваемых ну, пускай, Ланосов идет со смотанным пробегом - это факт. Только относительно честные продавцы (кстати, и первые владельцы тоже бывают грешны) смотают со 180 тысяч до 100, и никто не догадается, если ездили аккуратно, а жадные - те смотают с 300 до 90 или со 150 до 50.

Кстати, если верить авторынкам и объявлениям, ланосы в основном ездят от 30 до 120 тысяч километров и потом испаряются .

п.с. Всё вышесказанное - просто мои мысли, личный опыт и информация от друзей, которые в теме. Конечно, есть, наверное, хорошие перекупщики тоже.

п.п.с. Знаю лично таксиста, который за 3 года проехал честно 68 тысяч километров, работая в такси. Чудеса бывают, в общем.

[Serg8417]

Та-да чудеса бывают но их очень мало, и как правило вроде машин много а как кинешся выбирать то не выбереш)))))

[Mr_TT]

Тут главное - "на холодную голову"! Вспешка хороша в двух случаях, но покупка машины к ним не относиться.

[Serg8417]

да уж вы правы)))) Но вот сегодня звонил одному так он заливал что дочка изредка на машине ездила, но машина уже снята с учета.

[God_father]

nick_f,

Вот,побольше бы таких историй,да поподробней-с каждой что нибудь полезное для себя почерпнешь и не будешь стоять у машины и снимать лапшу с ушей.А то большинство ограничиваются советом-на сто и все тут

Змінено 12 травня, 2011 користувачем catkiev
убрал цитату

[God_father]

Кстати,какой среднегодовой пробег машины в такси?Ну чтоб примерно прикинуть сколько можно было смотать?я например уже понял что если шаровые стоят на заклепках,то возможно пробег не более 100 тык(если не менял в сборе рычаг ),давайте побольше косвенных улик так сказать,чтоб примерно определить реальный пробег и т.д