Водительское удостоверение / ПРАВА + лишение / изъятие / замена прав

[Igr44]

А им и не надо этого, поймали на управлении без водительских прав, все теперь доильный аппарат включат.

[Гість Alex_v]

Всем спасибо, но есть одно большое НО, о котором я сразу не сказал. Стажа у меня меньше 3 лет. Может сказать, что был третий человек, который обучал? А я там был только как владелец машины.

"Особа, яка навчає водінню в індивідуальному порядку, повинна мати стаж водія не менше 3 років і посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії. Ця особа також несе відповідальність як водій згідно із законодавством."

Тут написано також, Значит, не только учитель, но и ученик несет ответственность.В правилах не указано, что на ученика нельзя выписывать протокол, во всяком случае, я такого не нашел.

Обстоятельств дела это не меняет, т.к. протокол в любом случае должен был быть составлен на тебя, как на лицо обучающее вождению! То есть, протокол составлен с нарушением процедуры в отношении лица не совершившего админправонарушения, а значит дело о админправонарушении подлежит закрытию.

То что у тебя нет трех лет дела не меняет. Вот если бы в отношении тебя протокол был составлен тут да - не отвертишься. Впрочем это если бы они его грамотно составили. А так тож варианты есть.

См. мой пост выше, протокол должен быть отменен, а дело закрыто!

[_Sandra_]

Вот именно! На тебя нужно было составлять протокол, что обучаешь вождению не имея на это полномочий (стажа). А такой статьи в коап вроде даже нету, это к "иншим порушенням" наверняка относиться, хотя это и не точно, но легко проверить.

[fitter]

То есть мои действия? Идти к начальнику ГАИ района и писать заявление о неправильности составления протокола согласно ПДД?

Хотя они же составили протокол не о учебной езде, а о вождении без удостоверения водителя.О учебной езде в протоколе ни слова.

Змінено 15 червня, 2011 користувачем fitter

[_Sandra_]

То есть мои действия? Идти к начальнику ГАИ района и писать заявление о неправильности составления протокола согласно ПДД?

До тех пор пока нету постановления - никто не в чем не виновен. У нач. гаи походу будет "суд", на котором вам могут сделать постановление, признав твою жену виновной в нарушении пдд и наказав в соответствии с коап. Так вот, на этом "суде" в ходе разбирательств ты и должен все это изложить тому, кто будет вести "разбор полетов". В принципе можешь по нормальному объяснить, что гаец ошибся при составлении протокола и чтобы не раздувать из мухи слона посоветуй просто ничего не делать (перед этим не плохо было бы изучить коап и убедится в отсутствии конкретных наказаний за езду при обучении без медсправки (конкретно за это) и обучение лицами, у которых недостаточно стажа). Если же нет - тут как писал Alex_v, жаловаться во все инстанции. Думаю суд должен отменить постановление по такому делу, хотя побывав в наших судах - бывает всякое

[fitter]

А нет у кого-то ссылки на коап? Что-то не могу найти.

[al@ex]

rada.gov.ua

[fitter]

Спасибо.

В сносках статьи 126 указано:

"Положення частин першої та другої цієї статті не застосовуються до осіб, які у встановленому порядку навчаються водінню ТЗ."

Думаю, доказать, что было именно обучение, а не езда без прав, будет достаточно сложно. Так как в протоколе указано именно езда без прав.

Хотя указано, что по статье 126 следут "Тимчасове затриман-ня ТЗ", что не было сделано.

Возможно, что справка с автошколы о действительном обучении + медсправка

косвенно докажут неправильность составления протокола.

[_Sandra_]

Думаю, доказать, что было именно обучение, а не езда без прав, будет достаточно сложно. Так как в протоколе указано именно езда без прав.

Не е... мозг не себе не людям!!! Тебе рассказывают что делать а ты начинаешь. Если у нее никогда не было документов, то почему это не обучающая езда? Как у нее могли быть документы и она могла ездить без них?

И, кстати, на основании каких документов, удостоверяющих личность, составляли протокол на жену? Помоему там гайцы конкретно накосячили и их нужно пресовать по полной, а не думать что они смогут доказать а что нет!

Змінено 15 червня, 2011 користувачем _Sandra_

[fitter]

На основании ее слов составляли, капец, я только сейчас подумал, что можно было сказать левую фамилию и все.

Хотя. наверно в таком случае на меня бы протокол сделали.

Во всяком случае, спасибо. за помощь, завтра в гаи пойду.

[_Sandra_]

На основании ее слов составляли, капец, я только сейчас подумал, что можно было сказать левую фамилию и все.

Ну вот, темболее! Там же даже графа есть - на основании какого документа личность подозреваемого в правонарушении определена. Думаю вас хотели просто на бабки развести и до последнего надеялись... даже протокол липовый выписали (а это ведь бланк строгой отчетности)... а вы не дали ничего

Так что порекомендуй в гаи протокол тот порвать и выкинут и не позориться... Кста, вам хоть его копию дали?

Хотя. наверно в таком случае на меня бы протокол сделали.

Ты как-то думаешь не правильно Не будь таким пессимистом по жизни .

Змінено 15 червня, 2011 користувачем _Sandra_

[Гість Alex_v]

Хотя. наверно в таком случае на меня бы протокол сделали.

Если бы на тебя хотели протокол составить - составили б!

Копию протокола тебе дали хоть? Скан выложить можешь?

Змінено 15 червня, 2011 користувачем Alex_v

[fitter]

выкладываю.

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити зображення.

[_Sandra_]

Как минимум не указан документ, на основании которого установлена личность и не указана дата и время рассмотрения дела. Протокол порвать и выбросить! Тут куча нарушений.

[fitter]

то есть, не полностью заполненый протокол, не является документом, на основании которого выноситься постановление?

[Гість Alex_v]

то есть, не полностью заполненый протокол, не является документом, на основании которого выноситься постановление?

Протокол заполненный (составленный) с нарушением ст.256 КУАПП (Кодексу України про адміністративні правопорушення) не может являться основанием для вынесения постановления, по так называемому формальному признаку, т.к. заполнен с нарушением процедуры.

Да и кроме того, повторюсь: На твою жену нельзя было составлять протокол в принципе.

Подобные "творения" мысли доблестных гайцов отменяются на раз-два-три. Причем ими же, только вышестоящими органами. Например УГАИ области или Департамент ГАИ МВД Украины.

[tcudik]

можно и я тут вставлю 5 копеек в виде вопроса))? для того чтобы самостоятельно учить человека вождению (опыт вождения более 5 лет у меня) мне надо чтобы была только мед справка и пасспорт у человека которого я обучаю? (про знаки "У"-то понятно)

нужно чтоб машина была оборудована дополнительно педалью сцепления и тормоза

[fitter]

Это требование, согласно п.24.8, касается только автомобилей учебных заведений (автошкол)

[al@ex]

можно и я тут вставлю 5 копеек в виде вопроса))? для того чтобы самостоятельно учить человека вождению (опыт вождения более 5 лет у меня) мне надо чтобы была только мед справка и пасспорт у человека которого я обучаю? (про знаки "У"-то понятно)

нужно чтоб машина была оборудована дополнительно педалью сцепления и тормоза

не пишите ерунды, почитайте правила.

для ТС, я думаю будет уроком... учите ПДД и не подставляйтесь.

были бы гайцы поумнее натянули бы, а так, как правильно указано выше, отменить протокол как два пальца об асфальт(при адекватном поведении в гаи(я бы все таки сходил)), как минимум, наверно сложно будет гаерам утверждать что человеку 79 г.р. на вид меньше 16 лет, а справки, как правило сдаются (храняться) в автошколе (и копию бы прихватить с собой к начальнику райгаи. будь у Вас стаж более 3х лет, можно с ними вообще не разговаривать, а так надо этот факт просто умолчать или же начальнику даргаи впаривать что сидел на заднем сидении, включился в диалог как хозяин машины, а по факту обучение проводил папа/тесть/брат/сват/друг/кум, которого копия вод.удостоверения прилагается.

[fitter]

Был в гаи. Принимал не начальник, а три сотрудника, они там занимаются протоколами и постановами.

Первое. Я лоханулся, не обратил внимание на дату протокола, который выписал гишник. А точнее месяц. Стоит апрель. То есть выходит, что протокол выписан не в 12 июня, а 12 апреля. На мои возражения, был отослан к тому, кто составлял протокол.

Второе, по поводу сути протокола, сначала старлей гаишник сказал, что правильно написали нарушение - отсутствие прав. Когда я указал на то, что на ученика вообще не должны были составлять протокол, то он опять же отослал к тому, кто его писал. Сказал, что он только занимается постановлениями.

Поначалу сказал странную вещь, что опротестовать постанову нельзя, а можно только протокол, я ему говорю, что опротестовать можно в вышестоящих органах, на это он согласился.

Далее, проверили по базе, ничего еще не пришло. Прошло всего 4 дня.

( Хотя по протоколу более 2-х месяцев).

Сказали, что как прийдет, сделают вызов для вынесения постановы.

На мой вопрос, может протокол не прийти, был дан ответ, что прийдет 100 %.

Еще сказал, что на получение прав женой это не повлияет.

Вообщем я в ох....нии. Думаю ехать искать гаишника, что выписал протокол и с ним разбираться, почему дата неправильная. Ведь есть свидетели, в машине нас было трое, и все могут указать, когда это произошло.

Да и 12 апреля я точно не мог находиться в том месте, так как был на работе в это время.

Змінено 16 червня, 2011 користувачем fitter

[mich_ya]

fitter, Что ж Вы так развелись?

1. По барабану каким числом выписан протокол - главное каким числом Вы распишитесь за постановление!!! и с этого момента пойдет считать 10 дней...

2. Никого искать не надо. Гаишник лохонулся с датой, пусть сам и расхлебывает. т.е. протокол можно анулировать как неправильно составленный. Просто напишите жалобу начальнику ГАИ и заодно в суд и пусть разбираются уже с гайцем...

3. Фактически протоколы регистрируются по дате, поэтому ошибка составления на лицо и данного протокола у них или еще нет или он зарегистрирован 12 июня...

4. я ж писал - не попадитесь на провокацию...

Вообщем я бы наехал на начальника гаи и подал заявление в суд о неправильном составлении протокола и соответсвенно требовать его анулирования... Процесс этот очень геморойный так что прийдется запастись терпением...

[fitter]

1.А вот и не верно.

Срок между протоколом и постановлением не должен превышать 14 дней. Взято с дружественного форума ланос.ин.юа Надо еще поискать нормативный акт по этому вопросу. Так что если считать протокол 12 апреля,то срок вынесения постановления истек.

2. А лопухнулся ли гаишник? А вможет он заведома выписал липовый протокол, в надежде сбить бабло. Такое разве не может быть?

3. Даже если протокол зарегистрирован 12 июня,а дата стоит 12 апреля.То налицо неправильность составления протокола. Начальнику какого гаи писать? Того, сотрудник которого составлял протокол?

В суде нужно постановление, нет постановления - нет нарушения. А постановления еще нет.

А если брать дату протокола 12 апреля, так вообще все сроки истекли.

"В ст. 38 КоАП установлены сроки, после окончания которых исключается наложение административного взыскания. По общему правилу административное взыскание может быть наложено не позднее двух месяцев со дня совершения правонарушения."

[mich_ya]

fitter, Если Вы такой умный, то почему до сих пор такой бедный

Это я к тому что если все так как Вы описываете - то париться Вам не стоит за давностью события...

Если дату будут воспринимать как правильную и постановление Вам от правильной даты накатают - то и отдуваться будите по нему...

А теперь вопрос: Если протокол составлен не правильно, все об этом знают, то какое постановление Вы ждете??? и что Вам должны вручить???

я понимаю, что это Вы тут на форуме такой смелый, только почему Вы там молчали???

[fitter]

Там молчал это где?

На дороге долго доказывал гаишнику, что это учебная езда. Но вот не знал пунктов ст 126 и особенно примечания к ней.

В гаи уже знал это и указывал на них, и на неправомерность написания на жену протокола. Не молчал, как Вы выразились. Но опять же не знал, что дата неверная, на это мне указал инспектор в гаи.

После гаи начал лопатить в интернете на схожие случаи с неправильной датой и вот оттуда я узнал, о сроках между протоколом и постановлением и давности нарушений.

Знал бы до похода в гаи, там им об этом тоже сказал бы.

А постановление я жду все-таки.

1. Инспектор в гаи меня уверил, что протокол прийдет 100 %. Откуда у него уверенность такая, я не знаю. Сказал, прийдет, я вас вызову.

2. А может протокол не липовый и просто ошибся человек с датой при его написании, возьмет и зарегистрирует протокол 12 июня и пришлет по месту жительства. А тут постанову и вынесут.

А волнуюсь и жду по причине непонятности ситуации. Первый протокол и первые разбирательства. Да и протокол составлен на жену, а у нее экзамен в гаи скоро, вдруг что-то всплывет.

[_Sandra_]

Будь ласка Увійдіть або Зареєструйтесь щоб побачити посилання.

Стаття 38. Строки накладення адміністративного стягнення

Адміністративне стягнення може бути накладено не пізніш як через два місяці з дня вчинення правопорушення, а при триваючому правопорушенні - два місяці з дня його виявлення, за винятком випадків, коли справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу підвідомчі суду (судді).

Якщо справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу чи інших законів підвідомчі суду (судді), стягнення може бути накладено не пізніш як через три місяці з дня вчинення правопорушення, а при триваючому правопорушенні - не пізніш як через три місяці з дня його виявлення.

Действительно, с датой протокола хорошо получилось, а на это никто внимания не обратил. Вот что значит, что тут все дилетанты Так что можешь уже расслабиться. 12.06.2011 закончился срок, когда можно было вынести постановление по делу. То что гайцы облажались - странно что ты за это переживаешь. Или ты хочешь штраф заплатить?

ЗЫЖ Все эти "недописки" в протоколе думаю подтверждают огромное желание получить по месту на лапу.